не вернут :(

Ranin, ироды...

Этой хохме с женой Христа уже больше 1600 лет. Кое-кто из Меровингов начал загоняться на эту тему, а потом и Гогенцолерны присоединились. Еще б! С таким предком можно такого натворить, никакой фантазии переплюнуть не хватит.)))

Нефритовый_Лис, среди православных существует мнение, что только потомки Меровингов могут быть царями. Одна дама писала на курайнике, что ей батюшка так говорил, а другие подтвердили, что есть такое мнение...

Нефритовый_Лис, и что-то православные стали активно записывать себе в родню тамплиеров, которые, судя по обвинениям, придерживались гностицизма... И вот такое странное имеется... [350x406]

Ох... Я уже устал даже от этого довода))) См. "Православное перстосложение" Ниже картинка, мысленно разверни фигуру фронтально и станет всё ясно))) [479x640]

Непосредственно по фигуре это рака мощей св. Георгия Победоносца. По поводу форм и видов рак для мощей в инете ине такой "страх" можно найти)

вот еще ссылочка как раз об георгиевских мощах. http://www.religion.in.ua/zmi/ukrainian_zmi/16024-...t-o-zhestax-v-ikonografii.html

Нефритовый_Лис, не совсем то. Согнутые пальцы сильнее сжаты, и большой палец плотно прижат к ним, а "коза" из оттопыреных выставлена более чётко. Да и при чём тут "жест оратора"? "Ораторствующая рука"? Тут явно, что жест имеет самостоятельное, отдельное от речи, значение. Из этой статьи ясно, что "жест оратора" - дохристианский, поэтому сам по себе религиозного смысла не имеет.

Дохристианский конечно жест. Так же как и символ креста -был задолго до Христианства. А потом - сколь ко раз рака ремонтировалась, переделывалась, был ли мастер сведущ в иконографии и читал и Марк аФабия Квинтилиана и вообще был ли грамотен?) Вон намедни какая-то бабаулька самостийно так отреставрировала фреску, что и ученые и попы в ауте! А бабка вопит:"За то от чистого сердца!" И пройдет лет 200 и ее творение уже будет антиквариат!))) Или вот еще изображение. Вообще фашситский жест!))) [700x503]

Нефритовый_Лис, прямая рука может всякое символизировать: это - не какой-то специфический жест. А с жестом надо подробнее разбираться. Толкования менялись и во время христианства; вымарывались и забывались первоначальные смыслы. В истории христианства было всякое, и многое позже показалось "неполезным"...

Там правильно заметили о пентаграмме: когда-то она использовалась в христианстве, и именно - в перевёрнутом виде. Сейчас это - символ сатанизма. А кое-кто и прямую пентаграмму к сатанизму причисляет... Крест первоначально не использовался... Непонятно, когда в христианстве появились куличи и яйца, взятые из культа Осириса... Кто теперь на пасхальной проповеди явно скажет, что они символизируют... А брали-то не просто так! Значит, придавался смысл, соответствующий тому же культу Осириса, а позже был изъят!

Нет... Заимствование происходило по схеме "Я ничего нового не говорю, вы и так всё это уже делаете, только немного неправильно!" "И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны. Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано `неведомому Богу'. Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам". Это проповедь апостола Павла афинянам. А ритуальные хлеба и крашенные яйца еще и до Осириса были. Какой смысл в них тогда вкладывался и что было изъято во имя Осириса? При чем у культур, которые никак доказанных связей не имели. И вот тогда возникает идея о том, что некогда была единая религия единобожия, которая в следствии неких причин (миф о Вавилонской башне и смешении языков) которая раскололась и осколки этого единобожия есть практически во всех культах. Иногда даже в перевернутом виде. Так у племен Амазонии (например ботокуды) есть такой персонаж в их мифологеме "Враг богов", который против поклонения их богам, не разрешает войны, похищать души детей и убивать их. По описанию очень похож на Христа. Гляньте фильм "Враг богов". И кстати, использование пентаграммы в Православии не прекратилось. В иконографии например. Есть иконы Рождества Христова, где Вифлиемская звезда имеет форму пентаграммы. Украшения Храма Спаса на Крови в Питере имеют пентаграммы в элементах.

Нефритовый_Лис, животворящий фаллос Осириса. «Вторым большим праздником у тенгриан считался приход весны. По традиции, корни которой уходят в Индию, он отмечался 25 марта. Известно, что к этому дню тенгриане пекли куличи. Кулич олицетворял мужское начало. В Индии и во многих других странах его символом был фаллос. Тенгрианскому куличу придавалась соответствующая форма, рядом полагалось класть два крашеных яйца. В этом уже прослеживается связь с фаллистическими земледельческими культами Индии, но столь же очевидна связь этого обычая и с пасхальными традициями христианства. Только тенгрианские обычаи древнее:». Подобный языческий праздник встречи весны характерен почти для всех известных науке языческих верований: 25 марта праздновался у египтян как день богини Исиды (у вавилонян - Иштар, у греков - Кибелы, у хананеев - Астарты) и ее возлюбленного Адониса, Аттиса: Факт языческой основы праздника не отрицается даже православными. Священник Александр Мень пишет: «25 марта, в день весеннего равноденствия, во всех городах, где чтили Кибелу и Аттиса, торжественно провозглашали возвращение умершего к жизни. Праздник нового расцвета земли выливался в бурное проявление радости. Устраивались карнавалы, на время отменялись законы и правила благопристойности» . Во всех этих праздниках весны у разных народов присутствовали те же символы мужского начала: куличи и яйца» Во всех этих культах кулич и яица имеют единый смысл! Мало того: во множестве не связанных друг с другом языческих культах имеет образ Великой Матери, и сходство её образа и религиозных символов в них - большое. Исходя из этого, например, можно сказать, что мифы гностиков более каноничны, в нынешнем "официальном" христианстве видны умышленно (из соображений целесообразности) внесённые изменения. Заметна его искусственность.

О как! Утверждение с восклицательным знаком и всё тут!))) Опять же я писал про несвязанные культуры... А тут и приемственность, и обмен... Мень - весьма спорный автор. Когда надо он ругает того же Поршнева и отвергает полностью, когда надо цитирует... Что-то типа нынешнего Куравева, которого Гаврюшин называет двоешником (Кураев его ученик). А культ Великой Матери - как раз и есть антагонист культа Великого Отца. Все верно. В Сатанизме практикуется перевертывание смысла и символов. Мифы гностиков - как раз есть повторение пройденного, попытка вписать смену Любовью Справедливости. Там столько вариантов и попыток - от полной отмены вообще Бога, до подмены Его на Сатану и декларации равноправия между Злом и Добром. На любой вкус и все дружат)...

«А культ Великой Матери - как раз и есть антагонист культа Великого Отца» - какой антагонизм в культе Исиды и Осириса? А у гностиков с их Барбело? «Антагонизм» - когда отец есть, а мамы нет... :) Пентаграмма и была в христианстве перевёрнутой - лучом вниз... Ею отгоняли Сатану. Так она и стала символом Сатаны :) Обычное дело.... При чём тут Мень? Это - не его изобретение. Просто, другие умалчивают... Хотя, изучают! Пастве не говорят...

Антагонизм Христианства - Сатанизм. Под каким соусом он подается - равноправие Отца и Матери, отсутствие Отца, присутсвие великого и вссвятого гнома с куличом в виде членам - это ровно. Мень берет на себя труд интерпретировать то, что до него написали другие не вдаваясь в подробности цели писавших. Изучают - да. И пастве доступно - см. работы профессоров МДА Карпова, Покровского, Осипова, Введенского, Голубинского, Абрамова, Камчугова, дьяка Георгия Максимова, в инете найти можно. Копайте! Это ж так инетерсно! Но предупреждаю о страшном! Если Вы этим займетесь, то скорее всего перемените свои взгляды. Страшно? )

Нефритовый_Лис, ну, Вы даёте... Почитаю... Но с чего бы мне взгляды менять??? :)