• Авторизация


Булава: ума мало 05-09-2009 07:16 к комментариям - к полной версии - понравилось!


"Неудачи при испытаниях стратегической ракеты морского базирования "Булава" происходят из-за недостаточно высокого качества проектирования и программирования".

Рассуждения о том, что у нас - сплошные умники, и просто производства слабые, оказывается просто бахвальством. Байку ещё пытаются поддерживать: "лучшие программисты работают не в сфере оборонного производства, а в совместных предприятиях, где зарплата гораздо выше". Но и в это верится всё меньше - скорее всего, их просто нет, и повышение зарплаты не поможет поумнеть.

http://newsru.com/russia/04sep2009/blv_.html

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (17):
30-09-2009-19:27 удалить
Нет, дело чуть в другом. Пропала преемственность поколений. И не у уме дело, дело во отсутствии опыта. Раньше - к примеру - новый токарь учился у старого. То же с инженерами. А теперь новые не пришли, не престижно было, зарплата маленькая и т.д., а старые уволились-умерли. Всё. Цепочка прервалась. Не дурость это, а безвозвратная потеря...
najda 30-09-2009-20:10 удалить
Аноним, отставание в этом было всегда. Могли добиться в чём-то одном превосходства, но было отставание по множеству других показателей. Говорят только о преимуществах.
najda 30-09-2009-20:12 удалить
Вообще, нашим всё всегда давалось бОльшими усилиями. Только за счёт предельного напряжения могли приблизиться, но дальше - срыв.
30-09-2009-20:43 удалить
Отставание было по твердотопливным ракетам (традиционно США имели именно ). Но не по жидкостным. Ну сейчас конечно чего уж махать кулаками... Кроме того, да, ракетами морского базирования тоже пришлось догонять, первые вообще стартовали только со всплыхших подводных лодок, и будучи поднятыми на стартовом столе. Но к концу перестройки - один Гранит чего стоит! С его возможностью обмениваться меж ракетами целеуказанием! Какое уж тут отставание - на той элементной базе сотворить такое! Кстати, это ваш же дневник? http://www.liveinternet.ru/community/rss_ananka/ А то я там прокомментировал запись... Ответа нет.
30-09-2009-20:46 удалить
Я просто работаю в сфере отечественной электроники. Насчёт усилий... ну не знаю. Скорее у них организованности больше и бардака меньше... У нас чтобы купить один измерительный прибор - это надо кучу бумаг написать. У них там осциллографов - у каждого инженера... А не один на лабораторию. ( Это например, но так во всём! Чертока пр ракеты если читали - помните, как они вагонами тащили ленточные осциллографы из Германии? Потому как им отлаживаться было нечем, а у них - то же самое, на каждом стенде - по прибору...
najda 30-09-2009-21:13 удалить
Аноним, что-то удавалось в готовом виде получать, что-то, конечно, и сделать могли. Опять же: могли хвалить какое-то изделие за одно-два преимущества, но замалчивать кучу недостатков. Может, я ошибаюсь, но мне кажется, что наши склонны везде упрощать. Наверное, вынужденно. Представьте бедного человека, который решил купить польто лучше. чем у богатого соседа... Собрал последние деньги, в долги влез, и купил на 1000р дороже, чем у соседа. Но у соседа и машина дорогая, и дом, и в доме всего полно, и счёт в банке, и доход большой... А этот теперь голодает, да и продать это пальто, возможно, всё равно придётся - дешевле, чем купил. Так и у нас с США - общий потенциал стран слишком неравен. Прорыв - это оголить всё остальное ради одного, что потом обязательно скажется провалом.
30-09-2009-21:17 удалить
najda, а потенциал чего не равен? Ума? Вот уж нет... Посмотреть, кто работал на Америку - итальянцы (атом, Ферми), русские (вертолёты, Сикорский), ну и так далее. Потенциал не равен лишь предприимчивости... И как следствие - организованности и денег. Упрощение же ведёт в надёжности. Сколько не пытались улучшить автомат Калашникова - капризная вещь получается. На уровне М16.; )
najda 30-09-2009-21:21 удалить
Только автомат! А "У нас чтобы купить один измерительный прибор - это надо кучу бумаг написать. У них там осциллографов - у каждого инженера... А не один на лабораторию. (" - и есть тот самый "общий потенциал". Они это могут позволить, а нам слишком накладно! Тут всё: ум, экономика, уровень удовлетворённости, организованность.... Много всего!
najda 30-09-2009-21:28 удалить
Аноним, Калашников тоже по многим показателям уступает иностранным. Наш стиль - "дёшево и сердито"
30-09-2009-21:29 удалить
Тем не менее я не считаю, что мы тут глупее. ) Ну, про особый пусть распространяться не буду, это отмазка. Ну - пусть карма такая. ) То есть я вижу само отставание, конечно, но катастрофичным его считать не могу. А с "Булавой" огласка просто потому, что сейчас нет денег на повторные испытания. А так сложная техника всегда не с первого раза работает, и не с пятого даже! Сколько раз королёвская семёрка пыталась полететь? Воот! Мало того, первый спутник и тот был выведен до того, как научились оставлять головную часть - сиречь ядерный заряд - при входе в атмосферу не разрушенным и в нужную точку... Я люблю свою родину. )
najda 30-09-2009-21:38 удалить
Аноним, думаю, пока будут Булаву доводить, они значительно лучше сделают.
01-10-2009-00:39 удалить
najda, скажу больше, лучшее у них уже есть. Напомню, что в России было 15 лет стагнации,точнее, даунгрейда... И несмотря на это, я верю.) Мало того, по своей работе я делаю. чтоб догнать и перегнать. ) Спасибо за ответы, но кажется, тут наши мнения разошлись так, что переубедить будет сложно обе стороны. )
najda 01-10-2009-15:08 удалить
Аноним, да, но вам нужны приборы, компоненты, другие специалисты, а где всё это взять? Раньше вся страна работала на оборону, были сплошные ящики, и всё это было за счёт других вещей, вот всё и рухнуло. СССР не выдержал гонку вооружений, и рухнул. Россия тем более не выдержит.
01-10-2009-15:49 удалить
najda, где взять? Готовим. ) У нас средний возраст работников моложе 30, за счёт свежеокончивших... Тяжело, да, но... Кроме того, нам не нужно уже столько вооружений, сколько накопил (и впустую) СССР.
najda 01-10-2009-16:06 удалить
Аноним, мы - шаг, они - 10, и без особых усилий.
najda 01-10-2009-16:08 удалить
Аноним, конечно, я не говорю, что ничего делать не надо. Просто не над думать, что сейчас напряжёмся и догоним. Деятели кричат об очередной мобилизации.
01-10-2009-23:54 удалить
Ну... позвольте, я не буду столь пессимистичен насчёт 10 шагов. ) Ну, как изнутри ковыряющийся в этой кухне "высоких технологий". )


Комментарии (17): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Булава: ума мало | najda - Дневник Найды | Лента друзей najda / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»