http://carfagen.com/forum/viewforum.php?f=23 - здесь уроки невзорова, можно взять отсюда.
Мне не понравилась распятая, скучный, однобокий фильм.
Слишком много лжи, наглости, увы.
Карфаген - это сайт противников лошадиной революции, и невзорова в целом. Почитайте, там интересные отзывы о Невзорове и его школы.

Я пожалуй тоже скажу, что наверняка накопленная за сотни лет практика работы с лошадьми не может быть однозначно жестокой. Хотя кордео - наверное не такой болезненный способ как уздечка, трудно представить, что миллионы или миллиарды людей в течение сотен лет делали лошадям нестерпимо больно - и только отдельные люди (те, кто пользуются кордео) - значительно более гуманны. Поэтому если спорт - возможно, не гуманен, то уж катание на конюшне - ИМХО вполне нормально - и не стоит по этому поводу переживать.

У Невзорова закрытая школа. Почти секта. Хочется разрушить свой мозг - там ждут :)

Закрытость сама по себе не является недостатком. Логика "закрытость - > разррушить мозг" совершенно неуместная, ИМХО.

В свете деятельности Невзорова это именно так и получается.

Не уверена, что закрытость школы говорит о ее принадлежности к сектам. Секты наоборот пытаются затянуть к себе как можно больше народа, чтобы тянуть из них деньги.
Если школа позволяет людям быть счастливыми от осознания того, что они не причиняют боль животному, то почему нет?
А сектой у нас в стране можно назвать все что угодно - движения "Наши", "Единая Россия" - разве не секты? А в свое время все устройство коммунистической партии от "Октябрят" до "Комсомола" - разве не секта?

gladilin, Венская школа - тоже достаточно закрытое место. Но там люди не охаивают никого, и никому ничего не доказывают. Они просто РАБОТАЮТ. Вот и не возникает ассоциаций.

__MaLheLa__, ну так и напишите: "У Невзорова такого-то охаивают и то-то получается". Вы же сейчас оперируете неадекватными логическими суждениями, а когда Вам указывают на их нелогичность - делаете новые в пользу своей позиции - но по-прежнему нелогичные. Кстати, то, что в Венской школе (а что это, кстати?) никому ничего не доказывают - тоже не объяснение, что у Невзорова почти секта - и уж тем более про разрушение мозга. Может, тогда напишете "и у меня лично почему-то возникает ассоциация с разрушением мозга"?

__MaLheLa__
Но там люди не охаивают никого, и никому ничего не доказывают.

Человек имеет свое мнение, доказывая его приводит вполне обоснованные аргументы. Приведите аргументы опровергающие его мнение и подтверждающие Ваши слова и Вам тоже поверят. А просто кидательство словами о секте фактом не является.

Исходное сообщение gladilin
__MaLheLa__, ну так и напишите: "У Невзорова такого-то охаивают и то-то получается". Вы же сейчас оперируете неадекватными логическими суждениями, а когда Вам указывают на их нелогичность - делаете новые в пользу своей позиции - но по-прежнему нелогичные. Кстати, то, что в Венской школе (а что это, кстати?) никому ничего не доказывают - тоже не объяснение, что у Невзорова почти секта - и уж тем более про разрушение мозга. Может, тогда напишете "и у меня лично почему-то возникает ассоциация с разрушением мозга"?

Высшая Школа Верховой Езды в Вене.
Лениво рассказывать обширно, несколько слов - очень старая, очень закрытая, очень богатая, очень академическая и ещё куча "очень". Место престижа посреди разнообразного мира лошади.

Исходное сообщение Наядна
__MaLheLa__
Но там люди не охаивают никого, и никому ничего не доказывают.


Человек имеет свое мнение, доказывая его приводит вполне обоснованные аргументы. Приведите аргументы опровергающие его мнение и подтверждающие Ваши слова и Вам тоже поверят. А просто кидательство словами о секте фактом не является.

1. Хлыст.
Ужасные гематомы? Я в наглядное доказательство друзьям (тоже насмотрелись) сегодня СЕБЯ саданула по ноге. Причём, получилось сильней, чем обычно достаётся лошади т.к. руку не пришлось выворачивать. Гематомы нет, красная полоса осталась xDDD

2. Железо.
Я новичок в мире лошади ( 4 года - ничтожно малый срок на самом деле ) поэтому авторитетно утверждать в этой области не возьмусь. скажу лишь что постулаты якобы открытые в эксперименте Невзорова нарушают третий закон Ньютона.

3. Выбивание зубов.
ПОЛНАЯ ложь. расчитано как раз на дилетанта. который вникать не станет. Откройте книги по ветеренарии...если вы найдёте там хоть слово про выбивание зубов ПОД ЖЕЛЕЗО я вам медаль золотую вручу. Мне медаль не светит я - не нашла.

Я могла бы продолжить длинный список - и про то, как спортсмены после соревнований выезжают на своей лошади в поле без уздечки, и про то, что якобы "ненавидящие" человека лошади даже при его падении очень редко наносят ему вред, и про то, что "ненавижящие" лошади подпускают хозяев к своим жеребятам...но не буду.
Дело в том, что фактов и доказывающих и опровергающих ( и со стороны невзоровцев и со стороны спортсменов ) ОЧЕНЬ много.
В конном мире да, я новичок, но конфликт между этими двумя сторонами я изучаю С САМОГО начала. И аргументы в защиту конного спорта и против него по-настоящему неисчислимы. Как и "против" и "за" НОЭ (Невзоров От Эколь).
Если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО захочется разобраться в этом вы можете посмотреть на форумах споры спортсменов и невзоровцев, как смотрела их я в поисках ИСТИНЫ (а она рождается в споре). Пока я склоняюсь на сторону сторонников КС из всей перекопанной мной информации с их стороны больше дельных аргументов.
Если неинтересно - можете так всё и оставить, не углубившись в суть, и судя поверхностно.

На последок - две вещи (не могу не удержаться, они - основные):

1. Лошадь - не кошка, и не хомячок. Она МОЖЕТ постоять за себя. Если ей это действительно нужно.
2. Вы видели как играют/дерутся лошади на свободе друг с другом? Вы видели эти пинки/тычки/укусы? Теперь сравните их с ударом хлыста. Пояснения не нужны.

Поверьте, летом, если будет не лениво я обязательно соберу коллекцию аргументов, контраргументов, фотография той и другой стороны и приглашу вас посмотреть. Сейчас нет ни времени, не желания. А пока, в вашем распоряжении только форумы...читайте.

Мыслящий человек должен иметь возможность сравнивать и выбирать - только таким путем вырабатывается своя собственная позиция. Когда знаешь варианты и их последствия, никто тебе башку не задурит.


Всего хорошего.

Эххх, аж палец устал))

__MaLheLa__, спасибо за обстоятельный ответ, но он все равно однобок :-( Совершенно не ясно, чем грозит нам отказ от конного спорта? Что в нем есть такого хорошего, чего нет в школе Невзоровцев?

скажу лишь что постулаты якобы открытые в эксперименте Невзорова нарушают третий закон Ньютона

__MaLheLa__, а можете рассказать подробнее?

Запросто.

http://carfagen.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=53
Итак. Что такое секта и как она характеризуется:

Секта - Группа, обычно характеризуемая:
1) Особым ритуалом поклонению богу или человеку.
2) Изоляция от окружающей "злой" среды
3) Наличием харизматического лидера.
Социальная психология. Дэвид Майерс.
5- международное издание.
Рекомендовано в качестве учебного пособия для студентов и аспирантов психологических факультетов, а так же слушателей курсов психологических дисциплин на гуманитарных факультетах вузов РФ.(Если кто-то сомневался в компетентности книги, могу заверить, она надежна как памятник.)
Как же вступают в секту? Бегают по улице и кричат: - Возьмите меня в "Свидетели Иеговы"?
Нет. Все происходит менее заметно...
И без болезненно.
Самое первое действие вербующего к новичку - это привлечь внимание.
Ничего не делается резко, лишь постепенно заставляя человека вспоминать тот разговор с вербовщиком.
Многое становится понятно по этой таблице:

А
Кто говорит?
Передающий сообщение
Надежность. Компетентность. Доверие. Привлекательность.

Б
Что говорят?
Содержание сообщения
Разум - эмоции
Расхождение.
Одностороннее - всеобъемлюшее

В
Кто говорит?
Канал
Активность-Пассивность.
Личное средство массовой информации.

Г
Кому говорят?
Аудитория
Аналитическое или образное мышление.

Мы можеми проанализировать втягивание в секту, вспомнив факторы, описанные выше.
Кто говорит(коммутатор), что он говорит(содержание сообщения), и кому он это говорит(аудитрия)
Еще немаловажный аспект кредитности источника - прошу запомнить - это доверие..
Как же завлекают в секту? Лучшем чем данная книга ответить я не могу, и процитирую:
Коммуникатор.
Преуспевающая секта имеет харизматического лидера - того, кто привлекательнее членов и руководит ими.
Исследователь культов Маргарет Зингер отмечала, что молодые люди среднего класса более уязвимы, потому что более доверчивы. У них нет "уличной схватки" из низших классов(которая знает, как противостоять "наездам") и настороженности молодежи из высших классов(которую с детства предупреждали о киднеппинге) Многие члены сект были вовлечены в них своими друзьями или родственниками, людьми, которым они доверяли.

Сообщение
Для людей одиноких или находящихся в состоянии депрессии живые, эмоциональные призывы и то тепло и одобрение, которое окружает их в группе, могут быть безусловно привлекательны: верь наставнику, влейся в семью; мы знаем ответ, "истинный путь"...
Сообщение повторяется по разным каналам, будь-то проповеди, обсуждение в малых группах или прямое социальное давление

Аудитория.
Новообращенные зачастую молоды -им, как правило, нет еще и 25 лет, то есть они все еще в возрасте сравнительной открытости, когда установки и ценности не успели стабилизироватся.
Потенциальную паству составляют те, кто находится на одном из поворотных пунктов своей биографии, переживая личный кризис, безработицу или оторванность от дома.

Секта зачастую отрывает своих последователей от прежней системы, и вовлекает в "свой" мир. В свое изолированое общество.
Внешние связи ослабевают, а ее члены начинают общаться исключительно друг с другом.
Она пытается взять вверх над людьми, вызвать возбуждение...и снизить самосознание...
Эксперементы Эда Динера показали, что такие акции, как бросание камней, пение хором, групповым оскорблениям и прочим вещам направленные на агрессию - могут подготовить почву для более разнузданного поведения.
Есть усиливающее удовольствие, наблюдать, как окружающие заняты те же самым, чувствуют тоже самое...это укрепляет чувства и заставляет действовать на благо группы.
Я кратко привел описание секты. Теперь, сравним ее с школой От Эколь.
АГН и ЛАН - главные управленцы школы. Через неи проходит решение - что издавать, как снимать, как говорить и как действовать.
Заметьте, не простой народ захотел имеь журнал Невзорова. А он сам.
Не простые люди снимали ЛЭ, а Невзоров.
В конце концов - идея создания Форума, виртуальной школы принадлежала ЛАН.
Именно они стоят в первом списке Лошадиной Революции.
Они - "гуру".
Именно они создали закрытый форум и постановили:
Спортсмены - это инакомыслящие существа не достойные ни уважения, ни знании...ни даже самой жизни.
Они не должны знать, чем мы занимаемся. Они - отбросы общества, которые ездят на железках.
Они враги. Огородимся от них. Они не должны узнать наши секреты...(на самом деле это не секреты. Все было открыто давно до них)
Правда, знакомая картина? Где-то мы это встречали.
Харизматический лидер...единственное, что приходит на ум - так это АГН и ничего больше.
Поклонение богу или человеку.
Звучали такие идеи. И на "чистилище" т.е. на открытом форуме последователей, и на закрытом. Где предлагалось выдвинуть депутата в президенты, и создать гимн ЛЭ.
В такую систему попадают чаще всего подростки и малоуравновешенные в психологическом плане люди.
Почему это именно так? Сейчас объясню.
Представьте себе картину:
Вы живете в Москве или Петербурге.
Зарплата около 8000 рублей. Мало да? + жена, которая нап 6 месяце беременности. Вы возите ее каждый день в больницу. Работаете инженером на заводе до упада сил, и лишь редкий момент удается посидеть в интернете, расслабится.
И вдруг, во время очередного серфинга, натыкаетесь на Сайт последователей Невзорова.
Самого Невзорова вы помните лишь по 600 секунд и "Чистилищу"
Так что веселых радужных ощущении вы не испытываете.
Ползаете по сайту, читаете призывы к убийству, о том, что все "порцмены" казлы...потом неопределенно жмете плечами, закрываете ссылку и заходите на любимый порносайт.
Простым людями не занимающие КС и не ходящие на ипподром - нет дела до От Эколь. Есть проблемы поважнее Лошадкиной Революции, и поклонение второму Лошадиному Богу невзорову.

Нужно зарабатывать больше денег, надо возить жену в поликлинику, варить еду, готовить суп...

Или другое:
Нужно платить алименты трем женам, работаешь на 3 работах:
Утром дворникам, днем разносчиком газет, вечером сторожем.

Или быть учителем Английского языка, проверять домашние задания, переводить по потери пульса, потом пить через силу пиво и переть с друзьями болеть за любимую футбольную команду.

Какая нахрен тут революция???
Это только детям, которые на самом деле не знают, что представляет из себя Глебыч, которым включили вчера Интернет повылазили из всех щелей.
Которые не осознав не то что других, но и себя - уже готовы выступать в революционном деле с готовностью убивать и калечить.
Как хочется надеятся на то, что ошибаюсь.
Но нет.
Факты говорят сами за себя.
1) Призывы к убийству. Некий Паркер очень смачно рассказывал,что он будет делать со спортсменами, как их будет убивать и калечить.
Потом, он не более смачно...признался в любви к Невзорову.
Его поддержали, не в плане любви(хотя, может кто-то и согласился) но в плане угроз ко спортсменам.
2) Случаии физических наездов, оскорблении и попытка освобожить лошадь от железа, которая чуть не привела к серъезным травмам и летальному исходу лошади и человека.
3) Возбуждено уголовное дело по факту порчи личного имущества: седла и уздечки.
Мне неизвестно, выиграно ли дело, как только об этом узнаю. Сообщю.
4) Не соблюдение техники безопасности. Как таковой ее нет.
По моей информации. Одна девушка погибла, другая лежит/лежала в больнице с проломленным черепом.
Попытка разнять двух дерущихся на свободе жеребцов, оказалось для нее плачевным.
А что вы хотите? Свободные лошади! Жеребцы!
И такие случаии не еденичны. Школа всегда пытается "заткнуть" брешь в своих недостатках.
Про бреши можно почитать в теме "Ложь во имя истинны" Там все доходчиво объясненно и показано вся лживая суть Haute Ecole Nevzorov.
Здесь немножко о другом.
Система От Эколь Невзорова - ярче всего выставляет себя как секту.
И никак иначе:
Поклонение. Тайное Общество. Ритуал приема(к слову. В школу берут лишь тех людей, которые отказались от "спорта". Прозревание, агрессия - смешав все это, мы получим уникальную(!!) систему, аналогов, которых, конечно же нет в мире.
По крайне мере так диктуют нам.
И так хотят показать ее.
На самом деле все наоборот.
Невзоров От Эколь не уникальна.
Ее методы известны.
И мало того, этим занимались еще тогда, когда Господина Н. не было в проекте.
Взяв тему "лошади", смешав в частности кое-какие приемы Парелли, Лоренца и Люраши, добавив шарму(обучение без уздечки), добавление своих приемов, упражнении - и новая система готова!
Знаете, это равносильно тому, что я возьму знаменитую игрушку тетрис, мегахиповую у нас за рубежом. Добавлю туда бонусы в виде открывающихся обнаженеых девушек, добавлю новые фигуры- крестик, робмик...Скомпилирую из открытых исходников(то есть переведу с языка программирования С/С++ на машинный язык)
И буду считать уникальной игрушкой, аналогов, которых нет в мире!
Бред, согласитесь?
Конечно. Вот и вся система, основанная на других методах, но только модифицированная под себя будет считаться уникальной, да к тому же закрытой.
Ладно, хватим о секте...как насчет поиском благородных посупков От Эколь? И тот-кого-нельзя-материть. :wink:
10 минут подумав, я решил, что От Эколь можно похвалить лишь в одном случае.
Они создали такую шумиху вокруг Конного Спорта, что никакой пиаркомпании и не снилась. Правда, шумиха грязная, и зачастую подлая, но повышенный интерес к Конному Спорту обеспечен на долгие годы.
На этом, увы, Все плюсики заканчиваются
Ни помощи конным организациям, которые спасают лошадей от бездарных хозяинов, зачастую не имея собственных денег, вынужденны просить их у конников-спортсменов.
Самое интересное, они дают. А От Эколь....
Закрывшись в панцире они глухо молчали.
Эквихелп потоптался у закрытой двери, пожал плечами и развернулся и ушел.
Не понимая, зачем называться "спасителями лошадей" если спасают одни конники, а От Эколенные тупо стоят в сторонке.
Не все правда.
Да. Вынужденны признать - это секта. Секта со своими новшествами и заморочками сделанные так ловко,что не дают право называть ее сектой по уголовному праву. Но ведь и "МММ" не сразу обозвалась финансовой пирамидой :wink:
Но в этой секте сохранились остатки человечности, доброты и заботы. И кто-то тайком, кто-то в открытую, под угрозой изгнания пытается помогать выкупать лошадей, лечить их.
Кстати, замечено. Если где-то совершается так называемая брешь.
Взять к примеру Историю Sudarrb( Детальная история Сударя будет в отдельной теме) и Эквихелпа - сразу придумываются отмазки.
С Сударем.
Ее кони были в бедственном положении. Практический безвыходном.
Но она была на Закрытом Форуме. И попросила помощи у Школы, которая отлично в курсе, какие лошади и как содержаться..
Ей отказали. Лишь несколько девушек, согласились помочь.
Этого было мало. Кони могли элементарно не выжить.
Тогда, при помощи некоторых людей, была попрошена помощь..у спортсменов. Людей обитающих на популярных форумах Horse.ru и prokoni.ru/forum/
Люди помогли.
Но за это, ее элементарно выперлииз форума перекрыв доступ, аргументируя - На фронт к врагу за бинтами не бегают.
Интересно, да? То есть, если "собственное начальство" плюет на лошадей своих учеников, когда те в беде, но стоит перешагнуть фронт - и ты враг народа.
Позже, поняв, какую глупость совершила администрация. С невероятной скоростью поползли слухи " о вреде иппотерапии" О том, что лошадь терпеть не может инвалидов и пр. Угрозы, обвинения, Клевета - все это было с человеком, которому отказали в помощи и элементарно предали...за попытку спасти лошадей.
Не случись иначе, и не попроси Сударь помощи - ее бы все равно выгнали за "халатное" отношение.
Чтож..такая вот секта.
С Эквихелпом менее страшно.
Элементарно указали на дверь, аргументировав, что будут ездить в дальнейшем на железе.
Дикость полная.
Зайдите пожалуйста на форум Эквихелпа, кто не знает историю Болеар Андалузской породы. Посмотрите фотографии - и скажите.
Вы будете в данный момент ездить верхом? А когда его нашли? А через год?
Даже солдаты из 3 рейха(да простят меня за сравнение) Не относились с таким дебилизмом к пленным.
Они выкармливали и выхаживали раненного русского.
лишь потом, когда пленный поправиться. Начиналась "обработка".
До этого никто не пытался получить военной тайны, когда пленный полумертвый.
Но у "секты" по другому. Чужие лошади - враги.
Лошади спортсменов - враги.
Если спортсмены взялись за какое-то дело - это дело не стоит ничего, какие бы последствия от этого не были.
Изоляция от окружающей "злой" среды
Будем надеятся, в будущем нам не придется созерцать руины городов, красное от крови землю...и 3 мировую так глупо развязавшуюся из-за "лошадинного счастья"

http://carfagen.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=54

1)В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
Знаем, что железо - зло. У КС нет любви. Вы занимались КС, но не могли найти доверительные отношения.
Придите к нам и вы найдете их.
2)Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
Посмотрев фильм ЛЭ, я поверил, что действительно уздечка - зло. Я стал смотреть на КС другими словами.

3)Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
У меня была проблема с лошадью. Она не слушалась. Школа с легкостью объясняет, по каким причинам она не слушается, даже не посмотрев на коня.
Почему ведут себя так проблемы. Все так просто, что не верится.

4)Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: "Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это - пойдемте сейчас с нами в наш Центр"
Информация хранится на з.ф.. Как делать революцию? - Это на з.ф.. Это нельзя обсуждать.
Как выявить у коня заболевание? Вам не скажут. Пройдете на з.ф. и обсудит. Все обсуждается там.

5)У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину. Александр Невзоров. Он учитель. Он в совершенстве изучил лошадь. Занимался КС, НХ и в конце создал свою школу. Он Гуру. Только он может дать правильный ответ на вопрос.

6)Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
Мы единственное правильно движение, направленное на искоренение "зла". Все остальное глупо. Не научно. И позорно.

7)Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты. Нас обсуждают. Нас боятся. Мы на правильном пути. Вперед, к От Эколю!

8)Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его. Конный спорт. Мясорубка для лошади. НЕТ здоровых лошадей. НЕТ нормальных отношении. Приди к нам на з.ф. и мы покажем тебе способ спасти лошадь.

9)Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
Эквихелп. Иппотерапия. НХ - загнивающее царство. Конные форумы поражены маразмом. Их не спасти. Они не сотрудничают с нами и не стоят спасения.

10)Вы должны немедленно стать членом группы. Ты хочешь стать спасителем лошадей? Хочешь найти ключ к сердцу своей лошади? Приди к нам.

11)Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
Наше общество закрыто. Враги не должны знать, что внутри. Мы НЕ должны носить жокейки. Каски. Это смертельное оскорбление для лошади.
Учи лакотскийэ. Конь будет понимать тебя.

12)Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию. Ты не должен общаться со спортсменами. Ты не имеешь право даже здороваться с ними.
Если ты сохраняешь какие-то отношения со спортсменами с нами ты не будешь.

13)
Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
Секс не имеет значение. Знай. Конный спорт это секс. Насильственный секс человека с лошадью. Хлысты, касочки, плети...Это изнасилование. Помни об этом.

14)Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
Делай "домашнее задание". Покупай газеты, журналы. Смотри все телепередачи с Невзоровым. Вербуй и открывай глаза другим. Веди революционную деятельность.

15)Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами. Нас много. От нас ты не денешься. За тобой следят.
Если сядешь верхом на лошадь, твоя ближайшая подруга расскажет Гуру.(реальный случай)

16)Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
Никогда лошадь не бывает виноватой. Виноваты всегда будете ВЫ. Потому что ленитесь или не всем сердцем принадлежите к революции.

17)Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Если ты нарушишь хоть одно правило. Изменишь. Сядешь верхом на лошадь. Ударишь. Наденешь уздечку - ты будешь изгнан. Правила школы -суровые.
Уйти можно. Но вернуться никогда.
Ты будешь обречен.


P.S: "Если хотя бы один признак кажется Вам знакомым, будте осторожны!"
Все 17 признаков для сравнении с Haute Ecole Nevzorov - сходится.

http://carfagen.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=1127

СЕКТА (религиозная) — отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т. п. Для С. характерны замкнутость, обособленность, претензии на исключительность своей роли. Термин "С." не употребляется (кроме единичных случаев) в нормативных актах РФ. В принципе любая С. может в соответствии с ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" от 26 сентября 1997 г. зарегистрироваться как религиозная организация или действовать как религиозная группа, если проповедуемое ею вероучение и исполнение религиозных обрядов не сопряжены с причинением вреда здоровью граждан или с иными посягательствами на их личность и права либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей.

Если существует секта, неважно какая, она обязательно имеет свои признаки и критерии.
И именно критерии определяют, секта это или нет. Вводят в заблуждение или просто имеют «немножко» странную идеологию.
Но.
«Немножко странной» идеологии не существует.
Есть секта и не секта. Середины нет, и не ищите.
Как сказал один хороший человек: «Оккультное учение, ритуалы, мистерии, многоуровневые посвящения, обожествленный лидер, тайный язык, методика контроля сознания, обрыв связей с внешним миром, деление на своих и чужих, постоянная индоктринация, ложь и фальсификация» - это 100% признаки секты.

«Правильного» учения с данными признаками не существует. И не было случая, чтобы когда-нибудь и существовали.

Вышеперечисленное во многом, очень многом совпадает с т.н. учением Невзорова, гордо именуемой «Высшей школы Невзоров От Эколь».
Можно ли называть причудливое творение Невзорова, т.н. «школой», мы разберем в другой статье.
Сейчас о другом. О секте. О школе Невзоров От Эколь

КРИТЕРИИ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К СЕКТЕ

Критерий №1: Гуруизм (Полная власть обожествленного лидера)

Александр Невзоров – "единственный человек в мире, который нашел способ работы с лошадью без каких-либо средств принуждения, будь то уздечка или шпоры".
"Он открыл глаза людям, показал, что истинная дружба невозможна с помощью железа.
Это бог, которому нужно поставить памятник".
"Александр Невзоров обладает глубокими, поистине феноменальными знаниями в анатомии лошади. Он бог". Он лидер. С его помощью будет уничтожено "вселенское зло" - конный спорт.


Критерий №2. Построение по принципу пирамиды и особая жесткая дисциплина.

Для того, чтобы вступить в школу, Вам обязательно нужно послать на указанный почтовый адрес, ваши паспортные данные.
И ответить на сложные вопросы, показывающие ваши знания в "лошадиной анатомии".
Также вам придется рассказать о себе практически все. Где живете, на какой конюшне обитаете, что делаете, с кем общаетесь, на какие темы.
Если вас примут на форум, вначале вы будете находиться на «общем» уровне.
Вам будет видна часть библиотеки, разговоры и лошадиная революция.
Будем называть это первым уровнем.

Второй уровень - это раздел «школа». По мере нахождения на форуме Невзоров От Эколь, постепенно вам будут открываться новые уровни:
Основы
Базовые уроки
Дневники
Работа в руках
Работа под верхом
Школьные дневники
Школьные разговоры
Задания
И пр.
3 уровень это раздел «Класс» - практически, "потолок". Выше модераторы и администраторы.
Их учитывать не будем.
Все время, а особенно в самом начале, за вами будут внимательно наблюдать – не являетесь ли вы шпионом, не вынюхиваете ли информацию. (На самом деле, информации никакой особо ценной на сайте и пр. источниках "НОЭ" нет, есть страх контакта адептов с нормальными людьми извне, которые будут задавать "неудобные " вопросы. Отсюда и закрытость).
Если вас заподозрят в «шпионаже» или вы будете неправильно отвечать на «вопросы», гарантированно, больше месяца на з.ф. вы не продержитесь.
Дисциплина очень жесткая, нужно очень хорошо оскорблять спортсменов и так же хорошо изучать "анатомию лошади"…самостоятельно.


Критерий №3: Обман или сокрытие важной информации об организации при вербовке новых членов, наличие секретных вероучений, ритуалов и тайных уровней посвящения.
Что есть информация?
Информа́цией (от лат. informatio — «научение», «сведение», «оповещение») называется опосредованный формами связи результат отражения изменяемого объекта изменяющимся с целью сохранения их системной целостности.

Правильная информация о лошади в Школе Невзоров От Эколь - является "наукой".
Неправильная - ересь.

Почему «Школа» скрывает информацию, науку от других людей, которые не состоят в школе?
Ответ прост: идея о существовании некой тайной информации, об уникальной методике, об строении и развитии лошади - является чуть ли не «центром» в секте Невзорова и держит секту на плаву.
Чтобы получить "достоверные" сведения о лошади, правильном воспитании, нужно «совершить» ритуал. Написать заявление на «з.ф.». Если ты годен – ты получишь "науку".
Если нет – останешься просто человеком. Науку нужно постигать. Через уровни ты осознаешь структуру строения лошади, правильного кормления и воспитания.


Критерий №4: Относительность нравственных принципов - нравственным считается то, что полезно секте.
Секте полезна популярность. Ей нужен скандал. Для этих целей подойдут любые люди, лишь бы они говорили, что Школа Невзоров От Эколь является единственной «правильной» школой в мире.
Все, что идет вразрез с идеологией «Школы» - это противоестественно и не подлежит какому-нибудь влиянию.
Невзоровцы считают, что «спасать спортсменов и их лошадей» смысла нет. Они сгниют как яблоки, упавшие на землю. Секте не нужно воспитывать гуманность у своих адептах по отношению ко всем людям и животным. Доброты заслуживают лишь "избранные". Все остальные, кроме НОЭвцев - ВРАГИ. Включая животных.


Критерий №5: Использование особых Методик по реформированию мышления и контролированию сознания своих членов.

Критерий №5.1: Внушение абсолютно негативной оценки прошлой жизни адепта;


Как говорилось раньше, конно-спортивная жизнь, которую вел адепт – есть потенциальная "паразитация человека на лошади".
Сам факт получение удовольствия или выгоды от езды верхом, с уздечкой – абсолютно неправильно, апатично…и аморально.
Как называется человек, который платит деньги, садится на лошадь и получает удовольствие?
Спортсмен-садист.
Быть спортсменом – позорно. Быть рысачником – значит, быть ублюдком (по словам некоего гуренка).
Если ты осознал, что нельзя залезать на лошадь и одевать уздечку – значит, ты осознал верный путь.


С каких это пор у невзорова есть собственная школа?

Школа это УЧЕБНОЕ ЗАВЕДЕНИЕ!
И учат там ПРОФЕССИОНАЛЫ!

По вашему, депутат, не имеющий высшего образование - образованный чел, дипломированный специалист, имеющий право на обучение людей?

Далее, у Невзорова были секреты.
СЕЙЧАС, их нет. ВСЕ его секреты, они лежат здесь:
http://carfagen.com/forum/viewforum.php?f=23


От Эколь похекали и вытащили все наружу.
Спасибо хакерам :)

Очень много плохоформатированного текста :-(. Общая аналогия школы Невзорова и секты - ясна. К сожалению, разбавлена кучей пустых и мутных наездов - про образование там и т.д. В общем, отношение конного спорта к самой школе - понятно. Понятно также, что желая научиться ездить с применением кордео вместо уздечки, человек вынужден будет пойти в закрытую школу со всеми перечисленными недостатками.

Отдельно предлагаю рассмотреть идею "все выкинем уздечки и будем езить без них". Из критики я услышал только отсутствие (с Ваших слов) выраженной системы безопасности - т.е. даже в самой школе есть несчастные случаи - так? Однако, безопасность - понятие статистическое - на соревнованиях жокеев тоже иногда сбрасывает - если я приду на такие соревнования первый раз и случайно увижу - могу решить, что это каждый раз случается (раз я пришел и сразу увидел) - а на самом деле это не так. Т.е. даже наличие отдельных случаев в школе ни о чем не говорит сходу?

Техника безопасности - это единственное "ПРОТИВ"?

Кстати, отдельно предлагаю рассмотреть идею "уздечки не выкинем, но запретим конный спорт" - действительно ли мероприятие со сверхнагрузками на лощадь (или я неправильно понимаю слово "спорт" ?) так уж нужно для человечества?

Читая этот огромный пост, возникают некоторые мысли. Постараюсь их высказывать по ходу чтения.
Итак, мысль первая про агрессивно настроенных подростков у Невзорова. Подростки - это достаточно сложная социальная группа. Подростковый период - один из сложнейших психологических периодов в жизни человека. В этом возрасте человек завоевывает свое место под солнцем: в семье, в школе, среди компании друзей. Ему необходимо признание и внимание к своей персоне. Поэтому выражение агрессия - одно из наиболее частых проявлений, встречающаяся именно у подростков. При этом порой не важно на какой стороне он находится правой или левой. Он убежден, что его сторона права, а вот разговаривать, к сожалению, с другой стороной еще не научился, единственный выход убедить в своем - сила.
Говорить, что невзоровцы - это агрессивные подростки можно, а как же например, вот такой случай: http://www.liveinternet.ru/users/1572959/video/#post49245404 разве там спортсмены конники ведут себя лучше невзоровцев? Агрессивных подростков хватает с обеих сторон. А конный спорт и школа Невзорова думаю состоит не только из неуравновешенных подростков.

Ответ на комментарий Ебиньк # Ты единственный нормальный человек. который способен понять то что Невзоров всего лишь зарабатывает на лошадях большие БАБКИ! И если бы он действительно хотел что бы лошади не страдали, то выложил бы свои методы начистоту! Еще интересный факт, что мистер Н раньше довольно сносно относился к НХ и говорил что это будущее лошадей-людей, а теперь это наглый срач в сторону Парелли! понял наверно что людишки то не хотят дорого по Эколь, а хотят дешево по НХ, и решил что это его разорит!=)) Я кстати сильно сомневаюсь в гуманности его методов обучения(почему их и скрывают), но я не в праве судить этого немного сумашедшего человека!=)))

Ответ на комментарий gladilin # В КОННОМ спорте, однозначно должны участвовать ТОЛЬКО лошади! Без людей! Это возможно только тогда когда разовьется система работы с лошадью, которая позволит выявлять в них талантливых спортсменов и натаскивать-тренировать их на выполнение определенных действий (прихода к финишу первым, чистых прыжков и скорости в конкуре и т. д.) Я неоднократно, кстати, убеждалась что кони обожают выигрывать=))! От Эколь может быть полезна при развитии подобных систем, но только от Эколь БЕЗ Невзорова, т.е. частичное использование кое каких принципов его работы точно не повредит! А КС запрещать точно нельзя, ибо куда тогда многочисленные табуны спортивных лошадей?!

Ответ на комментарий # Ну в общим комментарии конечно там очень интересные, суперинформативные. Кроме неуважения и каких-то выдуманных доводов ничего полезного нет.
Секта - люди, вы вообще знаете, ЧТО такое секта? Так вот посмотрите в словаре!
Хотя я и не считаю, что все спортсмены плохие и мучают лошадей (они просто не понимают что делают), Александр Невзоров прав, по большей части. А вот это нудное "лошади много веков служили человеку и как это так, оказывается человек делает больно всё время, что за бред" - а вы подумайте, ЭТО нудное - не бред? Да, служили лошади, но потому что не было выхода, не было машин, тракторов, танков и т.п. А сейчас лошадь - это развлечение. Ладно, если б оно было гуманное. Так нет ведь! Лошади не станут будучи сознательны подвергать себя боли и неудобству ради какого-то мешка на своей спине, так что ни о каком партнёрстве и речи нету. Лошади не занимаются в природе спортом, не уж то не понятно.
Как же столь элементарные вещи не доходят до людей..... Эх...
Я не считаю, что все должны своих лошадей научить haute ecole, но зачем же делать им больно, доставлять такие неудобства только ради картонки с ленточкой?
И потом, вот говорят "выездники" что лошадь их научена и все элементы не от железа.... Бож ты мой, ну снимите тогда железо. Снимите, и покажите, как лошади будут это делать без железа. Может им слабо?......

Ответ на комментарий Ебиньк # 1. Мадам, есть такая чтука как медицина, которая давно всё открыла. Гематомы не станут вины снаружи, они на то и гематомы, что ВНУТРИ. Гематомы образуются, как бы вам попроще обьяснить, когда лопаются сосуды и загустевает кровь. Надеюсь, поймёте.

2. Закон Ньютона? Смеялась) "тела взаимодействуют друг с другом силами, равными по модулю и противоположными по направлению". Не вижу логики между лошадью с железкой во рту и этим законом. Может просветите?

3. А что вы думаете, это будут указывать в книгах по ветеринарии? Книги по ветеринарии нужны чтобы лечить болезни, они вряд ли будут говорить, как правильно сделать лошади побольнее. Правда есть такая одна, называется "Ветеринарные консультации для владельцев лошадей". Автор: Т.К. Ливанова. Вот там точно описаны наиболее садистские методы. Найдя её в книжном магазине лучше тионько перенести в раздел "психиатрия"..... А зубы лошадям выламываются - не всем, конечно, только "проблемным". Эти т.н. волчцы доставляют сильную боль при определённом надавливании на них и быстро очень разрушаются, опять же доставляя боль. Выводы сами делайте плиз.

4. Существует два доказательства.
Первое о существовании т.н. ревлексов, второе - о том, что любое живое существо, находясь в здравом уме не станет нарочно подвергать себя боли и страданиям. Из чего мы делаем вывод, что после пары месяцев "тренинга" с побоями жеребёнок уже боится что-то сделать не так.

5. Что вы хотели сказать, констатируя жизнь диких лошадей? Что лошади удар хлыста безразличен? Прикольно, однако. Значит, бей сколько влезет и ничего.... Зачем тогда вообще хлыст придумали?....

Исходное сообщение Наядна
Под впечатлением от нового фильма А.Невзорова "Лошадь распятая и воскресшая". Вчера до часу ночи смотрела вторую часть. Дома лежит диск с первым его фильмом "Лошадиная энциклопедия". Где бы пойти этому поучиться, но понимаю, что отдавать лошадям по паре часов за две недели нельзя, это должно либо стать увлечением жизни либо ... Ездить кататься в Можайск как-то больше не хочется.
Нашла ссылку на официальный сайт: http://www.hauteecole.ru/ru/

Вроде что-то говорили об открытии школы НОЭ, но там какая-то проблема у них возникла, поспорили что ли, не в курсе. И потом, говорят, конкурс будет жутко сложный... Мне кажется, лучше самостоятельно завести лошадь и самостоятельно до всего доходить, как это делал Невзоров и его последователи. Обращаться к книгам Александра и Лидии, если нужно. Приглашать профессиональных ветеринаров и ковалей.