• Авторизация


Кстати, о религии... 02-04-2007 23:10 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Диалог в автобусе.
Участники -всегда ваша Шейн и один новый знакомый.
На дословность не претендую.

- Что читаешь?
Переворачиваю книжку обложкой вверх. "Страж мертвеца" Амброза Бирса.
- Никогда не слышал. И о чём?
- Э... (это моя вечная проблема. Если в книге нет сюжета, я не могу её пересказать.).. О войне, о погибших, о смерти... В общем, такие военные...ужастики. (У бедного, без вести пропавшего почти 100 лет назад господина Бирса, наверно, уши покраснели. Да и у меня покраснели. Так назвать ЭТО.. Хмм...)
Обращаю внимание на маленький синий томик у него в руках.
- А у тебя что?
- The Holy Bible.
Наверно, увидев выражение моего лица, продолжает:
- Я вообще очень отрицательно отношусь к христианству. Но надо знать врага изнутри.
Челюсть моя отваливается.
Он сначала отнекивается и говорит, что всё это очень сложно. А потом всё-таки соглашается пояснить.
- Ну вот как у нас сейчас... Говорится, что Бог - един, и детям говорят, что если что хочешь - попроси у Боженьки... Ну, и я в детстве посмотрел фильм "Маска"(!!!) и захотел такую же. Попросит у Бога - он мне, естественно, ничего не дал. Я много раз просил, потом приставил нож к груди, тоже просил... Ну, всё обошлось...
Челюсть ещё ниже отваливается - кто бы думал, что такое возможно? Смогла сказать только, что это уже травма детства, и её по Фрейду трактовать надо...
В ходе дальнейшей беседы:
- А по субботам хожу на собрания к баптистам. Чтоб узнать, как у них. Они мне тоже не нравятся.

И тут ко мне пришла гениальная мысль - с кем я связалась?))

В общем, вот такие человеки бывают. Почитывающие в свободное время Библию дабы проникнуть в ряды врага.
Но, к его чести надо заметить, что были сказаны и вполне разумные вещи. О всяких почитателях Иеговы, о адвентистах, о сектанстве. Да и с моей стороны иногда звучало что-то вполне осмысленное... И всё-таки... Мы ж всего минут 15 ехали...))

Вообще, религия - тема-табу для меня. Эх... Крещеная, но отрекшаяся, полуеврейка, немного сатанистка, собирающаяся через пару лет принять католичество, верующая в Одноглазого и руническую магию. Да, я много понимаю в религии...) Поэтому молчу.))
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (27):
Perikola 02-04-2007-23:43 удалить
что??????????????????????????????что сделавшаяся???отрекшаяся??кто????сатанистка??а то что католичество считай христианство это ниче так??ох...ть что я узнаю о старых знакомых
Скёгуль 02-04-2007-23:49 удалить
Perikola, я уже года два как отреклась от православия. Не христианства, а именно православия, и народу даже в школе об этом говорила.)
Сатанизм - неизменный спутник готики. На треть я всё-таки гот - значит и сатанизм есть. Вампиризм-то ведь присутствует...
Католичество и православие принципиально и сильно различаются.
Вот.)) В принципе, когда ты меня близко знала, только готики ещё не было в таких масштабах и рунической магии. Остальное - было.))
Perikola 02-04-2007-23:53 удалить
чем уж тебе православие не угодило так и не поняла
ты говоришь неверные вещи сатанизм к готике не имеет отношения прямого
сатанисты есть сатанисты а готы есть готы че все в одну кучу то мешать
про католичество и православие имело ввиду то что у них одно зерно-христианство
и я никого в школе не знала кроме своих подруг остальные личности мне не известны увы...
Enemy_of_Culture 03-04-2007-11:50 удалить
А я вообще не исповедую религии, никакой не исповедую, хотя когда мне было 4 месяца меня крестили, но не по своей же воле...
По мне религии это выдумки людей, а вера, вера у каждого своя, просто названия разные.
Perikola 03-04-2007-11:54 удалить
Enemy_of_Culture, я согласна вера у каждого своя...точнее и не скажешь...
Enemy_of_Culture 03-04-2007-12:17 удалить
Perikola, религия это тот же ярлык, она не была никогда чиста и часто использовалась в корыстных целях (как и в прошлом христианство- правление церкви, как и сейчас, мусульманство- с этой религией люди идут на войну.), а веру невозможно использовать другим, потому что она только твоя, она внутри тебя и только тебе решать, как жить с ней, здесь ты всегда свободен...
Perikola 03-04-2007-12:26 удалить
Enemy_of_Culture, Ален что тут и говорить корыстные люди есть везде будь то та же церковь это же не говорит что Иисус был корыстен вера в него и есть свята а не вера в священослужителей.Раньше же церковь и страной хотела владеть и все такое о какой тут святости говорить если вера использовалась как власть.
И вера это так абстрактно на мой взгляд
можно верить в себя и так жить всю жизнь можно верить в Бога и надеятся на спасение души и с этим прожить всю жизнь.Но не исповедывать никакой веры то есть не верить не во что мне кажется это как то обречено на это...деградацию.
точно так же нельзя заставить человека верить не в себя ни в кого либо другого.Просто есть еще люди мало того отрицающие религию но и проповедущие это.ГАЛЬ ЭТО НЕ ПРО ТЕБЯ.ЭТО Я О ЖИЗНИ.вот и наверно вера это настолько личное что даже вера в одно Бога у каждого своя.Хотя мне вообще кажется что молодежь религию щас ваще не исповедует в целом
Enemy_of_Culture 03-04-2007-12:42 удалить
Perikola, вера не корыстна, религия да. А первая заповедь провославия какая? правильно, "не сотвари себе кумира". Странно, не находишь, что религия сама себя закапывает, религия- как фанатизм, диктует тебе что есть, пить, когда спать, когда работать.
ВЕРА это что-то другое, во что бы ты не верил, будь то в Бога, в себя, в любовь, ты вегда живёшь с верой.
Просто хочу сказать, что для меня религия и вера это не одно и тоже!!!
Perikola 03-04-2007-12:55 удалить
Enemy_of_Culture, ну Ален с этим можно спорить бесконечно.
Не сотвари себе кумира говорит о равенстве людей и что быть надо собой и жить как тебе дали эту жизнь а не завидовать и уподоблятся другим
ведь фанатизм отчасти и зависть
А если ты про Бога то не нужно фанатеть грубо говоря а надо любить и верить что тебя не оставят.
Религия не диктует жизнь у нас же не средневековье что если чтото от нормы жизни ушел-все инквизиция
В том то и суть что надо жить в согласии с душой и совестью и тогда выйдет по написанному
Тот кто так живет сам по себе не станет убивать воровать и проч
в монастырь всегда можно уйти а вот прожить достойно в грешном мире это как то мне кажется сложнее
Согласна в том что верить все же нужно и жить с верой!
Enemy_of_Culture 03-04-2007-13:28 удалить
Perikola, как относишься к этому ты, это одно, а я говорю о большинстве, давно не осталось людей для которых религия это больше чем простая традиция, кем были твои родители, тот и ты... из поколений в поколения, как духовное наследство, и в детстве не оставляют возможности потом решить, кто ты...
А как на самом деле выбрать для себя религию? не просто на что носом ткнули... а вера она никем не навязана, она только твоя и только для тебя.
Но в одном ты на сто процентов права, что можно говорить об этом бесконечно, и мы не найдём компромиса, потому что "ВЕРА У КАЖДОГО СВОЯ".
Perikola 03-04-2007-21:09 удалить
Enemy_of_Culture, откуда тебе знать про общество ты что общалась с глубоко верующими людьми?откуда тебе знать что таких не осталось?
Мне никто веру не навязывал.И кто вообще будет верить если тебе навязывают и тебя никаких эмоций с этим нет?!
И спорить наверно не будем у нас абсолютно разные позиции
наверно надо сказать что не стоит никому и никогда навязывать уверять и отвергать так как это бесполезно впринципе думаю ты согласишься
блин я все могу понять и все выдержу кроме сатанистов я с этим никогда не смирюсь это выше моих сил
03-04-2007-22:28 удалить
Тааак... Моя любимая тема пошла... )))
Скёгуль 03-04-2007-23:34 удалить
Perikola написала: "сатанисты есть сатанисты а готы есть готы че все в одну кучу то мешать"
Не мешаю. Просто объединяю. Смотри, первое определение в Яндексе:
САТАНИЗМ, дьяволизм, практика религиозного почитания дьявола или заключение с ним договора. Магия, колдовство и ведовство подразумевают попытку человека достичь определенные цели, подчинив своей воле некое сверхъестественное существо, или заключив с ним сделку, или используя скрытые силы природы...
С одной стороны, кто из нас в это не верит. С другой стороны, все - в разной степени.

Perikola написала: "чем уж тебе православие не угодило так и не поняла"
Просто "не моё". Я плохо чувствую себя в православных церквях, вплоть до того, что я не выношу запаха ладана. Там не моё место. И если есть место, где мне приятно и даже просто возможно молиться - это костёл.
Perikola написала:
"про католичество и православие имело ввиду то что у них одно зерно-христианство"
Да. Но религии различны. Православие требует большего служения, большей отдачи. В католичестве нет такого.


Perikola написала: "Религия не диктует жизнь у нас же не средневековье что если чтото от нормы жизни ушел-все инквизиция"
Диктует. Если ты по-настоящему верующий человек - ты ходишь на службы, соблюдаешь посты. Твоя жизнь подчинена этому.
Скёгуль 03-04-2007-23:39 удалить
Но я не отрицаю сужествование какой бы то ни было религии. Просто я не верую в такого Бога, каким его представляет православие. Я не запрещаю кому бы то ни было это делать, ни в коем случае. Это личное дело каждого, как уже было замечено.

Моё имхо - человек должен сам выбирать себе религию, будучи в уже сознательном возрасте. Ведь, как бы там ни было, нам всё-таки ё навязывают. Это не есть правильно. У меня сёстры не крещеные. И я не буду крестить своих детей. Я позволю им сделать собственный выбор.
Скёгуль 03-04-2007-23:40 удалить
Исходное сообщение tavoli_barat
Тааак... Моя любимая тема пошла... )))

Ты ж в даосизм удалился.)))
Perikola 04-04-2007-09:44 удалить
1.А их не нужно объединять. это равносильно что сказать все сантехники христиане))
ГОТЫ НЕ САТАНИСТЫ. А если бы я занималась магией Вуду я что не могла бы быть готом?потому что они сатанисты или если бы я была негром мне тоже нельзя бы любить готику?У меня в дневе были целые листы посвящены этому стереотипу ужасному.Это личное дело каждого что исповедовать какая разница гот ты скин ты панк вера не зависит от культуры.если ты темный романтик значит ты поклоняешься сатане?! Бред!!!
И еще что значит кто из нас в это не верит?! Христианская Библия открытом текстом говорит о существовании сатаны.Но верить в существование не значит поклоняться.А сатанисты и поклоняюца как раз таки люциферу и ничему иному.Про магию согласна кто щас этим не балуецца или не интересуецца но люди черезвычайно грешны сейчас.

2.Про церковь согласна-бывает и такое что нехорошо себя там чувствуешь.Согласна!

3.Perikola написала: "Религия не диктует жизнь у нас же не средневековье что если чтото от нормы жизни ушел-все инквизиция"
Диктует. Если ты по-настоящему верующий человек - ты ходишь на службы, соблюдаешь посты. Твоя жизнь подчинена этому.

Да нет же Галь при чем здесь по настоящему верующий так прям сразу в монастырь что ли??!!Бог живет в душе человека и если ты хочешь максимально к нему приблизится ты идешь в церковь.Поверь истинно верующих людей самих тянет в церковь))И я хожу к примеру в церковь не потому что вот я православная и для галочки надо сходить.Вовсе не поэтому.Ты как в душе своей установила веру ты можешь вообще не ходить в церковь и верить.Христианство не заключается в том скока ты раз в церковь сходишь.Ходишь и прекрасно но надо людей любить хорошо к ним относится жить в честности и в ладах с совестью надо добро делать вот чему Бог учит а не в церковь ходить как можно чаще

И фраза твоя жизнь подчинена этому .вот звучит как будто тебя(ну те тебя а чела)крестили в детстве и сказали вот ты теперь христианин и ходить тебе всю свою жизнь в церкви и соблюдать тебе посты.А для христианина по сути это и счастье служить Богу всю жизнь.И подчинить этому жизнь свою.Ты сам выбираешь в какой форме будет твоя веры да ты вообще можешь ни в какого бога не верить я повторюсь щас не средневековье и непринудительно заставляют современных людей чтото делать.

И всех людей в России хоронят в ЗЕМЛЕ под ХРИСТИАНСКИМ крестом или надгробием с символикой БОГА.Что тут добавить…
Enemy_of_Culture 04-04-2007-10:21 удалить
Perikola, Я говорю о религии, а не о вере!!! Это разные вещи... Верующие во что либо везде, и все по своему глубоко верующие, а вот религиозные люди, понастоящему, от того что поняли что это их, и живут с этой религией их мало. Религия России только в провинции настоящая, а в мегаполисах изжила себя, только вера что и осталась.
Мало людей ходят в церковь чтоб очиститься, большинство идут туда, потому что так надо.
Я не говорю про всех, но всё же люди всегда были привязаны к традициям. И если ты исповедуешь какую-то одну религию понастоящему, или хотя бы придерживаешься ей, то это здорово для тебя, но не жди что тебя поддержат все.
Это что-то личное, я не хочу жить по чужому писанию, с чужими именами, хочу написать своё. Только тогда Я найду для себя гармонию. И если же тебе более близко уже написанное, уже созданное, это прикрасно... но такое впечатление, что ты пытаешься бороться с тем, что тебе не нравиться, но это всегда будет.

Конец.
P.S. Точка зрения, как дырка в заднице, у каждого своя.
Perikola 04-04-2007-10:24 удалить
Enemy_of_Culture, никто не ходит туда потому что так надо это люди в школу ходят потому что так надо.Вот ты ходишь в церковь потому что так надо в россии делать???я про тоже и никто так не делает если это им не надо.Мы про идиотов не говорим у которых времени много типа бабок каких нибудь и они начинают ходить по больницам и прочее...
Enemy_of_Culture 04-04-2007-10:35 удалить
Я не хожу в церковь. Моя мать не ходит в церковь, но она верит в Бога! Она верит в святые места... Вся моя семья верующая! Но не религиозная.
Многие идут туда для галочки. тысячу раз слышала фразу на улице : "Ой, надо в церковь сходить, а то уже давненько не была."
Не очень то похоже на зов с выше или крик души.
Perikola 04-04-2007-10:39 удалить
Enemy_of_Culture, Неужели мы пришли к этому зерну!!я с самого начала это и имела ввиду))Каждый верит по своему даже будучи в вере в одного Бога все верят по разному надо верить сердцем неважно во что в себя или в Бога.Кому то достаточно носить Бога в сердце а кому то обязательно посещать церковь
Enemy_of_Culture 04-04-2007-10:56 удалить
Perikola, я придерживаюсь мнения, что мы ни к чему не пришли... каждый всё равно остался при своём мнении.
04-04-2007-15:58 удалить
Исходное сообщение Скёгуль
Ты ж в даосизм удалился.)))

Но о религии поговорить всё равно могу. И о чём-нибудь философском... )))
Perikola 04-04-2007-18:41 удалить
Enemy_of_Culture, зашибсь!класс!как хочешь не пришли так н е пришли
Скёгуль 04-04-2007-23:47 удалить
Perikola, хмм... негр - гот - это круто.)) Попробовала себе представить.)))
Ок, я поняла твою мысль. И даже несколько с ней согласна. Но если православный бог - не мой? Я не могу заставить себя в него веровать. И, если уж на то пошло, мне абсолютно все равно, под какой символикой меня похоронят.
Скёгуль 04-04-2007-23:48 удалить
tavoli_barat, вон девушек рассуди.) Предложи альтернативный вариант.)


Offtop:
Кстати, http://www.mlove.ru/forum/showpost.php?p=327348&postcount=36.)))
Che_Jr 06-04-2007-16:07 удалить
Убеждённый православный, с изрядной толикой еврейской крови, празднующий день Св. Патрика, Йоль и Ивана Купалу, видел в небе Мьёльнир и двух воронов (одновременно!), и мечтаю переспать с кельтсой эльфийкой и прокатиться на Кэльпи.
Выходит, нас таких двое! А вообще: "Рок-н-ролл - славное язычество" (с) Майк Науменко
Скёгуль 09-04-2007-04:07 удалить
Исходное сообщение Che_Jr
Убеждённый православный, с изрядной толикой еврейской крови, празднующий день Св. Патрика, Йоль и Ивана Купалу, видел в небе Мьёльнир и двух воронов (одновременно!), и мечтаю переспать с кельтсой эльфийкой и прокатиться на Кэльпи.
Выходит, нас таких двое! А вообще: "Рок-н-ролл - славное язычество" (с) Майк Науменко

Забавно - но всё практически аналогично. Вплоть до нежно любимого Науменко с Зоопарком.;)


Комментарии (27): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Кстати, о религии... | Скёгуль - Записки современной валькирии | Лента друзей Скёгуль / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»