• Авторизация


не ну это нормально? 13-09-2007 09:14 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Настроение сейчас - на работе

навеяло конечно.
хочу написать о нормах.
Нормах поведения, нормах общения и прочее прочее прочее.
Человечество когда-то впервые объединилось в группу. Потом в клан. Потом в города и страны (ну очень условное развитие событий конечно)
Так вот у нестайных животных нет никаких правил. Ну только может правила брачного танца, выращивания детёнышей.

У любой стаи есть законы.
Люди объединялись из соображений безопасности, комфорта и т.п. Это логично. Одному сложнее. Лев-самец, который не главенствует прайдом, а просто скитается по саванне живёт максимум года два. В группе его шансы на порядок выше))
Когда люди объединяются они создают правила "игры", по которым живут. Создают нормы определённые. Если мы будем грабить и убивать, то наша ячейка разобьётся и каждый останется наедине с бушуещей внешней средой. Человек человеку волк, как писал блестящий Томас Гоббс.
Но это введение
Так вот нормы. Что плохо и хорошо.
Я утверждаю, что НОРМ НЕТ. на самом деле. Они создаются искусственно.
Человеческое тело имеет пределы в возможностях. ну не сможем мы полететь например. Если сможем, то это уже будет не человек. Факт.
Человеческий разум границ не имеет. Поэтому интеллект - самое наше сильное оружие и приспособительный аргумент чтоли. Поэтому мы можем летать на самолётах)
Нормы меняются. То, что раньше могли считать варварством, теперь будет совершенно номральным.
В древних мирах поощрали гомосексуализм.
В средние века за это могли казнить.
Когда-то сжигали молодых красивых девушек. Потому что верили в каких-то богов.
примеров миллионы.
Нормой может стать что угодно.
Ницше рассматривал этот вопрос. этот механизм.
Он писал примерно следующее: Когда кто-то хочет насадить некую идею обществу, то он во-первых пользуется какими-то недовольствами или чем-то вроде этого. Выбирает нужный момент.
Затем, собрав единомышленников, он убирает тех, кто против него. С помошью силы. Опять она - сила. С помошью террора и насилия, тюрем и лагерей. С помошью уничижения других идей (в какой-то мере тоже насилие - психологическое).
Так вот в результате, сначала личность принимает идею из чувства страха. Потом человек адаптируется к ней, начинает её принимать как привычку. Привыкает.
И затем - он верит в неё. Так не всегда. Но если рассмотреть не человека а общество, то через одно где-то поколение уже в идею верят и, исходя из этих новых идей воспитывают своих потомков. Идея приживается. так было с христианством, староверцами, с Гитлером и с коммунистами..примеров тьма. Везде использовалось насилие

Насилие - главное оружие новых идей.
идей, меняющих сознание. Конечно в науке, создавая новый телевизор, мы вряд ли применим насилие.... а вот то, что меняет сознание! Новая религия например...

Теперь к нашим баранам. Нормы. Так в результате всего этого, с чего мы взяли, что существуют какие-то нормы? Если человеку дать полную свободу, то многие будут и убивать, и красть, и бить, и предавать. Для того, чтобы выжить. Другие же будут тупо не знать, что с этой свободой делать.
Так в обществе безусловно долджны быть порядки. Но только те, которые НЕ ПОЗВОЛЯТ РАСПАСТЬСЯ ОБЩЕСТВУ. В остальных случаях нормы нет. Кто-то обожает особей другого пола, кто-то - своего пола, кто-то даже животных. Кто-то не может сказать спасибо. кто-то не может сказать люблю.
Для некоторых счастье - это копать динозавров и класть на всё остальное.
Кто-то живёт с женой, потому что привык, и не хочет умирать в одиночестве. Кто-то искренне и свято любит супруга(-у). Кто-то жрёт дерьмо. В прямом смысле этого слова. Кто-то целует свои деньги.....
Каждый человек выбирает для себя норму сам. Точнее не норму, а счастье. Поэтому в счастье нет норм.
Если ты счастлив когда убиваешь маленьких девочек, то общество тебя казнит. Хотя для тебя это нормально. Потому что таким образом ты разрушаешь общество. если не казнить, или посадить, то многие скажут - а раз ему можно то и я тогда... и будет прав.
Великий Платон писал так: Преступника наказываеют не потому, что он совершил преступление. Это бессмысленно. Содеянного не исправишь. А потому, чтобы он не совершил его вновь.
Так вот В СЛУЧАЯХ, КОГДА ПРАВА И СВОБОДЫ ДРУГИХ НЕ НАРУШАЮТСЯ, НИКАКИХ НОРМ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Их не существует даже, или точнее их границы очень широки, в случаях, когда права и свободы затрагиваются... а уж в плане личного счастья их точно нет.
Хочешь быть космонавтом? вперёд. Хочешь любоваться на статуи? да хоть скока. Хочешь жену и детей? Молодец - ищи и будь достоен. И т.д. и т.п.

Норм нет. Или они есть, но нормой может стать что угодно.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
Несусвэт 13-09-2007-11:20 удалить
Если мы не следуем нормам, то это совсем не значить что их нет!
незнание не освобождает от ответственности конечно.
И я не писал что кто-то не следует нормам каким-то. Я писал, что для каждого эти нормы свои. Или их нет.
Не существует единого стандарта для всех.
Несусвэт 13-09-2007-15:02 удалить
существуют... есть же законы, этикет, правила дорожного движения и т.д.
Несусвэт, блин свет..я об этом и писал!
вся эта фигня, о которой ты написала, есть, но такими подобными нормами может быть что угодно.
Сегодня этично целовать даме ручку а завтра нет.
Сегодня можно приносить в жертву девственницу а завтра нет.
и так далее
И вот как раз потому что нормой может быть что угодно, её как бы и нет. Её границы слишком широки.
А в личном мире, в мире счастья конкретного человека её точно не существует. я акцентировал внимание именно на этом аспекте.
Правильно, люди должны жить так, как им хочется, просто не нарушая права других.И это-единственная норма.Хотя конечно...конечно, насчет норм-спорный вопрос))
тенекона 15-09-2007-13:05 удалить
Знаешь- я не могу с тобой согласится в том варианте, что норм нет совсем. Даже в личном счастье есть нормы. Я знала одного парня, который ходил в коровник, чтобы получить это личное счастье, еще знаю того, который обагрял своей любовью кур. И знаешь, что я чувствую по отношению к этому? Я чувствую, что это- не нормально. Норму трудно описать, трудно поймать ее за границу, она подвижна, но она есть. Она изменяется с течением времени, но в определенный промежуток времени- она все-таки существует. Большая часть общества устанавливает границы нормальности и ненормальности, но это действует только здесь и сейчас в пределах жизни одного поколения. Одно поколение вместе растет, вместе развивается и применительно к условиям, в которых ему приходится жить создает новую редакцию старых норм. Так они *уезжают* от предыдущих и изменяются. Но они тем не менее есть.
One_Gun 16-09-2007-01:47 удалить
..без растягивания рамок, ни одно существо не проживёт.
тенекона, для меня это тоже может быть ненормально. вот про кур или коров.
а для кого-то - в поряде вещей.
А то, о чём говоришь ты - это можно описать примерно так: БОЛЬШИНСТВО устанавливает правила. То, что нормально для большинства - то и есть норма. Диктатура количества
Как малая группа должна уважать мнения большинства, так и наоборот.
Мы кстати живём именно по такой же схеме, потому что ничего лучше не придумали. Те же выборы - яркий пример. Главным становится тот кто взял большинство голосов. Однако остальная часть проголосовавших за других кандидатов остаётся как бы ущемлённой.
Нормой может стать что угодно. В любое время в любом месте любая чепуха может быть общепринятой.
Конечно нормы есть. В том плане, что вот эти общепринятые установки существуют всегда. Но то, что они могут быть любыми, вселяет в меня мысль о том, что их нет. Почему? Да потому что, то что сегодня было правильным завтра будет позором например. И как это назвать? То во что свято верили потом начнут клеймить.
Плохой осадок от таких норм.
Наверное, я имел ввиду именно это - нет чего-то стабильного, вечного.


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник не ну это нормально? | тот_кого_не_читают - цитадель абсолютного бреда. | Лента друзей тот_кого_не_читают / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»