скажу также глупо-"ну это же для общего образования и расширения кругозора"
мое же действительное мнение об этом вопросе абсолютно совпадает с твоим,мы и вправду учим много того что нам в будущем и конкретно по нашей профессии не пригодится вообще!я лично за систему выбора предметов для изучения,но это слишком демократично для нашего недемократичного общества.так что ждемс до лучших времен

ну тогда возникает такой вопрос: а зачем в ВУЗ идти, где зарание ясно, что будет общирная программа, когда можно идти в проф.училище и получать сугубо именно профессию, без "лишних" предметов?

в школе объём более чем нормальный, просто, как выражается одна из наших семинаристок "мы ленивы и нелюбопытны", и это факт. тем более, когда известно что и по каим учебникам читать - это, на самом деле, оч легко. просто это понимаешь, когда тебе за недельку надо осилить томик Канта, томик Поппера, сделать два доклада помима этого, и подготовиться к какой-нить экономике, языку и прочим предметам (по книжке\пол-книжки на две трети из них)... но это тож фигня по стравнению с тем, когда дают список тем, а литературу самим приходится искать, ибо тебе говорят только приблизительно. впрочем, на то мы в ВУЗ и шли, чтобы учиться работать с материалом, аналитически мыслить и уметь справляться даже со сложными задачами, ибо потом на работе нас никто за ручку водить не будет.

а про выбор предметов - да, это возможно (ибо объём материала действительно огромный), но не с первого курса, когда студент ещё не знает, что на каком предмете\спецкурсе будет проходить.. курса с третьего вполне можно вводить, и то тож сложно.. вот у нас, например, сейчас (с 4го) начнётся масса новых спецкурсов, про которые мы раньше даж толком-то не слышали - сложно было бы выбирать, не зная из чего..

Little_But, "ну тогда возникает такой вопрос: а зачем в ВУЗ идти, где зарание ясно, что будет общирная программа, когда можно идти в проф.училище и получать сугубо именно профессию, без "лишних" предметов?"
потому что это МГУ. хотя там программа мерзкая.

погружённая_в_себя
А стоит ли так много учиться? Не много ли мы учим в школе и вузах? Потому что больше половины мы всё равно не запоминаем.

Могу продолжить "Тупую тему". Если современное образование будет двигаться дальше, в том же русле, то когда-нибудь наши потомки будут получать Аттестат зрелости вместе с пенсионной книжкой. То есть, я хочу сказать вот что: сначала была восьмилетняя среднеобразовательная школа, потом десятилетняя. Теперь одиннадцати или даже двенадцатилетняя. Думаю, недалёк тот день, когда среднее образование будет тридцатилетним.
Вывод: надо реформировать образование, но только иным способом - вводить нетрадиционные методы обучения. В том числе, например мнемоническое.

это престиж, часть програмы соцыальной дресировки... годам к трицати ужэ начнёшь думать, што фискультура на оследних курсах- это самый главныё предмет.
людей этим кормят с децтва. причём сами же люди... пройдёт время, и будешь думаьб. што всегда щитал систему образования правильной, веть имино она памагла стать таким успешным менеджером, работать не по 12, а всево по восемь часов и зарабатывать гаразддо больше. чем лентяй- птушник из соседней квартиры... только вот обидно: чем больше ты зарабатываешь, тем больше тебе нада времени на работу, следавательно, на то, штобы потратить заработаное- астаёца оч мало времени. да, и тратица заработаное- на поправку убитово в молодости здоровья..
хотя, может я просто пелевина перечиталась

Похоже, ты для себя уже ответила на этот вопрос :)

От себя скажу - тем, кому достаточен уровень безграмотного быдла, безусловно, не стоит. И действительно, нафига? Подъезды и без Лермонтова с Пушкиным можно мыть.

LI 5.09.15

Little_But, + 1
А правда, зачем ты в вуз поперлась, раз тебе столько информации не надо? Да ещё и в МГУ?

Acid_Bird, вот-вот)

Мягкий_Софтъ, ну тридцатилетняя система - это, конечно, фантастика,но.. кто знает, каково сейчас будет соотношение бонусов и антибонусов от введения Болнской системы высшего образования.. кстати, там-то как раз время учёбы сокращается на год или 2 (смотря относительно чего считать + идёт человек в магистратуру или нет).

погружённая_в_себя, "потому что это МГУ. хотя там программа мерзкая." впрочем, я не сомневалась, что МГУ. ну если тебе не нравится, то зачем платить-то 5 тысяч за "мерзкую программу"? что, ни в одном пристижном вузе больше нет пиара??

кстати, вот ты жалуешься на объём, а при этом вы сдавали не 3 экзамена, а 2 - если я не ошибаюсь, у вас нет устного экза по истории. из оставшихся, чтобы пройти, сочинение надо было написать минимум на тройку - и этого вполне достаточно, тогда как у нас (философии, политологии, религиоведения) с тройкой шансы близки к нулю. так что ж на объём-то жаловаться, когда вам его и так уже снизили??

вот-вот) - это про первый коммент Acid_Bird

Не знаю как у вас, а сейчас я очень жалею , что в школе у меня литература преподавалась недостаточно хорошо, и что учить я ее не хотел.. смерти подобно, каким бы я был эрудированным, если бы хотел учить историю и литературу -) Сейчас хочу, а времени нет.

Fankris, аналогично с физикой, химией и математикой)

Little_But, я на бесплатном. экзамены у нас были такие: три этапа творческого конкурса(сочинение, собеседование и публикации), плюс сочинение по литре и письменный английский. и с 3/3 по сочинению у нас отсеивали.

Acid_Bird, 1. а кто тебе сказал, что пушкин и лермонтов помогают в работе менеджера и пиарщика?
2. пушкина и лермонтова включать в программу необходимо, потому что это наша история. не надо ловить меня в ловушки.
3. если ты такая грамотная, то к твоему сведению слова "быдло" и тем более "попёрлась" не литературные.
4. а что завидно, что я в МГУ???

погружённая_в_себя, бесплатный пиар в мгу??? что-то я такого не слышала, странно.. а у меня там знакомые учатся, да и вообще это ж один с нами факультет... как у тебя полностью твоя специализация называется? PR, он же не посто пиар, а делится тож на группы по проф-ориентации. просто интересно, где там бесплатное..

ну я не знаю, как у вас (кстати, а ты на каком курсе?), но в нашем потоке на пиаре точно отсеивали тока тех, у кого 2 были, и ещё добор делали в сентябре, так как в группы не набиралось нужного колличества человек... (этот народ сейчас третий курс заканчивает)

___________________________________
по комменту для Acid_Bird:
1) а кто тебе сказал, что не помогают? они, как минимум, формируют грамотную речь и культуру общения.. да и просто интелектуальный уровень определённый должен у человека быть. а то у нас некоторые журналисты, актёры и т.д. до сих пор не знают, куда ударение в словах правильно ставить..
2) Иван Грозный и Пётр Первый - наша история, а это наша культура))
3) человек выражается, как хочет - это его право, такое же как у тебя и у меня. к твоему сведению, у Пушкина вообще есть сборник незензурных стихов. и что? он после этого не Пушкин?
4) а что завидовать-то? я вот тож в мгу и что? и, наверняка, помимо нас в этом сообществе ещё немало мгушного народа.. ты думаешь, что название вуза - это показатель? ну Бауманка, Вышка, Мгимо, Гитис (и ещё можно называть, но и этих хватит), они что менее пристижны, меньше котируются? да и тем более все прекрасно знают, что во все эти вузы честно (вообще без какой либо помощи) проходят единицы..

я на журфаке, у нас по группам, я в группе пиара. никаких денег не платим, это мне стипендию выдают.
ну может ты и в МГУ, а вот она точно не в МГУ, раз так говорит. по поводу выражений она может и имеет право так выражаться, но тогда у неё отнимается право что-то говорить про образованность, грамотность и т.д. почему тебе не нравится, когда человек не туда ставит ударение, а когда он говорит слово "попёрлась" тебе нравится?
Гаврилиаду никто в вузах и школах не изучает, потому что надо знать рамки приличия. и уж, поверь мне, "грамотную речь и культуру общения" она не формирует, хоть Пушкин и остаётся Пушкиным))))))))) а почему ты на меня, кстати, ополчилась - пост был разве про тебя?)))))))

погружённая_в_себя, а журфак.. ну про ваш пиар я мало что могу сказать.. но вот наш, честно, оставляет желать лучшего..

я не говорю, что мне это прям уж так не нравится, просто человек, работающий в сфере культуры (актёр, журналист, учёный, теле\радиоведущий и т.п.) должен нести людям культуру, в том числе и культуру речи. тут несколько другое - тут интернет, где есть свой сленг, и где правила общения несколько иные - тут допустимы "вольные" словечки. у меня вот, например, одним из любимых является "ффшно" (оно же "пАзитиФФно"). просто тут это позволительно. хотя в этом сообществе всё же меньше, чем в остальных.

"Гаврилиаду" - да, не проходят, а вот древнеегипетскую и шумеро-акадскую мифологию, где были цитаты типа (зарание простите за мой "французский", но это действительно такая цитата): "..когда небо и земля ещё не названы были. И совокупился я со своей рукой, и попало моё семя мне в рот. И тогда я выплюнул Шу, и тогда я изрыгнул Тефнут".. кто не верит - милости просим на 1 курс философского факультета)) правда больше подобных произведений, корме этого мифа о творении мира, не было, и слава Богу)

так и думала, что ты решишь, что я "на тебя ополчилась". нет. просто по-моему (офтоп: вот тут, кстати, вполне могло бы сотять слово "имхо" вместо "по-моему" - это же нэт)) для человека, учащегося в мгу, вопросы о том, что у нас слишком большая нагрузка или что-то не то с колличеством предметов.. хм... ну это как минимум странно - мы же знали, куда идём, знали, что это солидный вуз, и что с нас так же "солидно" будут спрашивать..в конце-концов, мгу - он на то и мгу, что даёт помимо специальности широкий культурный и научный базис. иначе это был бы уже не мгу. вот и всё.

Исходное сообщение погружённая_в_себя: Acid_Bird, 1. а кто тебе сказал, что пушкин и лермонтов помогают в работе менеджера и пиарщика?
2. пушкина и лермонтова включать в программу необходимо, потому что это наша история. не надо ловить меня в ловушки.
3. если ты такая грамотная, то к твоему сведению слова "быдло" и тем более "попёрлась" не литературные.
4. а что завидно, что я в МГУ???

Конечно завидно, я вся слюнями изошла. Правда, впечатление о мгушных умниках немного подпортилось благодаря тебе, но это фигня (ещё одно нелитературное слово!!! бля!!! ой!!! ещё одно!!!).
Пушкин и Лермонтов - наша история? Ого. Вот так да. Я-то, глупая, думала, что это русская классика и что проходят их по литературе, а оно вона как оказвается... Ну спасибо, что просвятила.
Про пиарщика мне никто ничего не говорил. Но колличество информации, заложенное в голову, напрямую связано с широтой мышления. А ещё... Прикинь (Аеееее!!! Ну давай же, расскажи мне, какая я неграмотная), у человека, когда он много читает, расширяется память, улучшается речь, становится грамотней письмо, расширяется словарный запас. Конечно, зачем это всё пиарщику. Нафиг-нафиг. А то ещё перенапряжется и капут.

LI 5.09.15

Блин. Неудобно, всё-таки, через программку получать комменты. Тут Маленькое НО прекрасно за меня всё разьяснила по поводу первого комментария.

Далее. Насчёт учёбы в МГУ. Ты задала вопрос - я высказала свой мнение. Сообщество с претензией на философию, но если хочешь помериться письками - пожалуйста, только скажи. Я тебе подробно расскажу, в какой школе я учусь (о да!!! она ещё школьница!!!), какие места на олимпиадах занимаю и куда мне дороги открыты. Только свистни.
Про культуру речи. Опять-таки, предыдущий оратор всё прекрасно разъяснил. Little_but, шаришь.
Ну неужели ж ты думаешь, что так, как я общаюсь в данный момент тут с тобой, я общаюсь со всеми? Крепкое словцо уместно в зависимости от ситуации, места, людей. Здесь - уместно.
Это так же, как сидеть в бомжатнике, скажем, и пить какую-нибудь дрянь из консервной банки с оттопыренным мизинцичиком. Я, мол, аристократ, тут, а не хухры-мухры! В библии, кажется, было... Что с горбатыми - по-горбатому. Даже если они учатся МГУ, чувствуют себя полнейшими аристократами и стараются это всячески подчеркнуть.
(НЕ цепляться за слово "горбатый". Мысль в другом.)

Кстатиии! Пакажы статии, а? Хоть одну. Просто интересно, злобствовать не буду. Могу мыло дать.

Acid_Bird, )))))
кста, а куда ты собираешься поступать и почему? просто интересно, что сейчас выбирают (считают актуальным, чем интересуются))))
про "крепкое словцо" - ))))

Исходное сообщение Little_But: Acid_Bird, )))))
кста, а куда ты собираешься поступать и почему? просто интересно, что сейчас выбирают (считают актуальным, чем интересуются))))
про "крепкое словцо" - ))))

Тоже на журфак, только в ТГУ - Томский Государственный Университет. Почему - не могу четко сформулировать. Наверное, потому что это будет для меня наименее энергозатратным вариантом.

LI 5.09.15

Acid_Bird, вполне логично) я бы, если бы не жила в Москве, тож не факт, что куда-нибудь поехала..)

Acid_Bird, скажи, а приверженность Пушкина декабристским настроениям да и вообще сам факт его существования - это только культура или, может быть, ещё история???
Подумай и мне скажешь ответ.
Не "просвЯтила, а просвЕтила". От слова "свет". Я тебе не святой отец, чтобы тебя освЯщать.

"Прикинь (Аеееее!!! Ну давай же, расскажи мне, какая я неграмотная), у человека, когда он много читает, расширяется память, улучшается речь, становится грамотней письмо, расширяется словарный запас."
Я тебя действительно расскажу, какая ты неграмотная. Я не заметила у тебя ни культуры речи, ни широты мышления, ни грамотного письма.
Да и вообще, ты же и вправду завидуешь, это ж ежу понятно))))) Хотелось бы тебе в МГУ поступить, а идёшь ты только в Томский. Ты, наверное, думаешь, что в МГУ учатся одни мажоры и ботаны, да??? В какой-то мере это правда. Но знаешь, не так плохо быть мажором или ботаном... Уж лучше, чем эмо-готичной колючкой))))))))))))))))

погружённая_в_себя, мажором быть лучше?? да ты что?! не знаю, как у вас, а у нас над ними весь курс прётся. даже супер-финансово-обеспеченные девушки, которых раньше можно было отнести к мажорками, и те - кто раньше, кто позже - стали вести себя адекватно и взялись за ум, с большинством стало даже возможно пообщаться на какие-то научные (а не "ой за мной сейчас Коля на новом мерсе приедет") темы. с парнями, конечно, посложнее, но у нас настоящих мажоров-то и нет (и слава Богу!!), мы ж не наш пиар и не юрфак))))))))))) и, кстат, скажи, что ты никогда не видела готов, эмо, панков, хиппи и т.п. в МГУ - масса всякого народа! про альтеров я вообще молчу - их всё больше и больше) но не в этом суть, а в том, что у человека в сердце и в уме. а одеться и придумать себе облик можно какой угодно, главное чтобы за всем этим внутри что-то было. у мажоров я не увидела ничего, что может заинтересовать.. но это моё сугубо-личное мнение, я его никому не навязываю.

и ещё кое что, что хочется сказать уже не первый раз, ибо ты всё время делаешь на этом акцент:

про "завидовать" - зря ты так выпендриваешься - все прекрасно знают, что в наш вуз лишь единицы проходят сами, а остальные либо платять (причём, конечно не из своего, а из родительского кармана, так что гордиться тут нечем), либо пользуются связями.. и не говори, что это не так, а то я подумаю, что ты совсем наш вуз не знаешь)) а вообще, сейчас введут Болнскую систему, и будет уже всё равно, где ты учишься - в любом случае, при нужном колличестве баллов, ты сможешь уехать учиться в любой заграничный вуз, куда захочешь.. да и тем более, если ты так держишься за одно название, при этом, наверняка, вообще не зная, что из себя представляет Томский университет (я вот не знаю и не говорю про него ничего), кто и какие курсы там читает, и какой там уровень, то..короче говоря, надо "зреть в корень". а то так и на запорожец можно значёк мерсовско-таётовский какой-нибуть повесить, что ж он крут будет от названия? а можно тот же запорожец отдать стрит-рейсерам, которые так его прокачают, что родной сборщик не узнает. это как судить о внутреннем мире человека по тому, насколько дорого он одет.. не в пафосе счастье!)) для меня вот вообще наша мгушка ничем от остальных вузов не отличается, разьве что огромной площадью и тем, что это не просто вуз, а всё же некий "малый мир", во внутренние дела которого благодаря Садовничему пока никто не смеет влезать. но при этом, посидев на лекциях по логике-философии-социологии у знакомых в мэи, я увидела, что перподают им ни чуть не хуже - разница только в том была, что у них уклон физический всё-ж, да и проходили они то, что я уже прошла, ибо учусь на пару курсов старше и именно на философии, которая у них просто один из гум.предметов. и ещё, кстати: наблюдая свой поток три года, заметила, что приезжие студенты оч часто учатся старательнее и гораздо лучше местных (московских). вот и думайте, кто дальше пойдёт.. хотя да, конечно у кого-то так и будут их связи...

мммм..да-мс.. не научили меня, что краткость - сестра таланта))))

Acid_Bird, один раз ты уже отвтила: "Ну неужели ж ты думаешь, что так, как я общаюсь в данный момент тут с тобой, я общаюсь со всеми? Крепкое словцо уместно в зависимости от ситуации, места, людей. Здесь - уместно." ну и так далее.. мне даж интересно стало (чес-слово!!=ъ), что ты скажешь про то, что тебе собираются рассказать..)) впринципе, кроме того, что ты ответишь, в этой теме уже не осталось ничего интересного... по одной фразе "Да и вообще, ты же и вправду завидуешь, это ж ежу понятно)))))" всё действительно становится понятно)

Acid_Bird, скажи, а приверженность Пушкина декабристским настроениям да и вообще сам факт его существования - это только культура или, может быть, ещё история???
Подумай и мне скажешь ответ.
Не "просвЯтила, а просвЕтила". От слова "свет". Я тебе не святой отец, чтобы тебя освЯщать.

Т.е. ты в первую очередь знаешь Пушкина как декабриста, а не как поэта?
По поводу света... Спорить не буду - лень. Лучше посмотрю, как ты меня расскажешь.

Да и вообще, ты же и вправду завидуешь, это ж ежу понятно))))) Хотелось бы тебе в МГУ поступить, а идёшь ты только в Томский.

Слушай, ты меня раскрыла. И какой виртуозный, потрясающе глубокий психоанализ! Просто шикарно. Браво!
Методы Нагваль :) Если ты от меня не прёшься, значит завидуешь. Просто, быстро, универсально. Сразу отметает все возражения. Правда, и широту взглядов демонстрирует. Но что поделать, если для кого-то мир вертится вокруг места учёбы/работы/новой тачки и пр. Бывает.

Ты, наверное, думаешь, что в МГУ учатся одни мажоры и ботаны, да??? В какой-то мере это правда. Но знаешь, не так плохо быть мажором или ботаном... Уж лучше, чем эмо-готичной колючкой))))))))))))))))

Не поверишь, но я думала, что в МГУ учатся нормальные толковые люди. И продолжаю так думать. Просто в семье не без урода.

Я тебя действительно расскажу

Повторяю, очень любопытно посмотреть будет...

Я не заметила у тебя ни культуры речи, ни широты мышления, ни грамотного письма.

Совершенно аналогично :)


LI 5.09.15

одно слово - браво!=))
эх, радует меня, как ты отвечаешь)))

Acid_Bird, "Маразматик, шизофреник, трудофоб...профессия неудачник"
И этим всё сказано.
Я больше не собираюсь спорить с человеком, у которого интересы "мешать говном", "ковыряться в носу", "убийство", "филии", "самобичевание", "самолюбование", "бред", "ненависть", "кривляться" и т.д....
Если Little But хотя бы аргументирует, то ты вообще аргументировать не умеешь, одни эмоции.

Исходное сообщение погружённая_в_себя: Acid_Bird, "Маразматик, шизофреник, трудофоб...профессия неудачник"
И этим всё сказано.
Я больше не собираюсь спорить с человеком, у которого интересы "мешать говном", "ковыряться в носу", "убийство", "филии", "самобичевание", "самолюбование", "бред", "ненависть", "кривляться" и т.д....
Если Little But хотя бы аргументирует, то ты вообще аргументировать не умеешь, одни эмоции.

Милашко! Ну наконец-то ты капитулировала. А то, блин, уже скучно становилось.
Приятно было пособачиться. Если чо - пешы.

LI 5.09.15