а мне кажется, что еще видно - захочет ли
и если он для себя-то не захотел, не старается на собственное будущее, то захочет ли для семьи?
В колонках играет: Black - Wonderful Life

LI 5.09.15

Вот это говорит о падении нравов в России. Как можно говорить о Духовном возрождении России, когда на первый план вышли деньги. Ведь что в России ценилось? Русская ДУША: бескорыстная, не подкупная, готовая придти на помощь, а сейчас все пытаются кого-то обмануть, кинуть, урвать побольше денег. С одной стороны это закон природы - самки всегда искали сильного самца способного дать здоровое потомство. Но мы же ЛЮДИ, а не Животные!!! У нас ведь есть душа, то что нас отличает от животных!

ну да блин... жить с любимым в шалаша конеш романтично, но только 1ый год. дальше уже проблемно...

Прынцесса_какая блинн - может все устраивает, живет для себя. Девушка нужна такая чтобы он мог ради нее изменится. Никто не говорит о тунеянцах и бомжах. Речь идет о людях которые зарабатывают столько, сколько им надо

lamb-lilly, а в чем проблемы?

Аноним, дай пожму твою сильную, волосатую руку!!!

s-tranger, я лично могу в любых условиях выжить, тем боле с человеком который меня любит, но наступает момент появления детей... их надо как-то воспитовать, вкладывать даж деньги!! ну, ладно.. можно отбиться от человечества и уйти в отшелничесво, воспитав ребёнка в лесу, как давным-давно!! (ничё что раньше дети выживали один из 10), но ещё встаёт вопрос и о заботе о родителях-пенсионерах! их-то уже в лес не загонишь!! а на пенсию жить им самостоятельно - эт как-то дико. пусть муж и не будет помагать содержать МОИХ родителей, тогда я их буду сождержать, автоматом себя и как само собой разумеющиеся его???.. эт уж точно маразм. ОН должен держать семью, а не я. эт раньше - застрелил кабана и вся семья месяц счастливоо живёт! а сейчас как-то я не наблюдала в просторах города охотников и тем более кабанов.

а, ну если не о запущенных вариантах (когда хватает на пельмени и пиво, и спокоен), тогда да

просто...
ну вот мне более надежным кажется мужчина, который строит планы: на квартиру, на машину
и для этого старается развиваться как профессионал
и повышать свои доходы
В колонках играет: JOY - TOUCH BY TOUCH

LI 5.09.15

lamb-lilly, мы не рассматриваем крайние случаи. Имеется в виду нормальный человек с работой, не обремененый лишними финансами

Прынцесса_какая, т.е. как это не прискорбно, но ты более склоняешся к материальным благам, чем к духовным? поскольку развите в профессиональном плане не всегда ведет к повышению доходов и самое страшное есть люди которым машина особо не нужна. (блин как меня задолбали эти стереотипы!!! машина, крутой телефон, дача на багамах - это же все труха и прах!!! достаточно необходимого количества вещей, а все остальное тупые понты, никому не нужные показатели твоего статуса, для таких же неуверенных в себе личностей)

не крутой телефон ))
в первую очередь для меня важна личность человека
это сабо самой
но, видишь ли, если создавать семью, то только с человеком, который СПОСОБЕН быть добытчиком
если он уже себя проявил как уверенный добытчик
лично мне чсейчас машина не нужна
но в перспективе - обязательно, для семьи, для удобства с детьми

понимаешь, шалаш - это хорошо
но семья - это будущее, дети
а детям нужен не хворост, а дом
В колонках играет: РукиВверх-18МнеУже

LI 5.09.15

вы меня убили, я не могу больше спорить, все мой труп лежит под столом и воняет. Когда напишут мальчики или хто-нибудь с другой точкой зрения, возможно реанимируюсь и воскресну

Хе-хе... Позвольте вклиниться в дискуссию. Тэк-с (в предвкушении потирая руки)... С чего начнем? Пожалуй, с того, что вы, мадамы, в 90% случаев рассматриваете мужчину исключительно как денежный мешок, и только потом - как человека и личность. Значит, мужик ДОЛЖЕН добывать деньги. Именно должен. То есть он таскает мамонтов, а вы уж обеспечиваете все остальное. Так? Оч. хорошо, тогда отвалите от него с домашними заботами(типа там мебеля передвинуть, посуду помыть и т.д.). Он - добытчик, он пришел с работы и рухнул отдыхать (не кантовать, при пожаре выносить первым). И чтоб никто не беспокоил! Дети ходят на цыпочках, жена подает горячий ужин (состряпанный из мамонта... тьфу, на деньги добытчика). Тишина и благодать, а кто заикнется о лишней бутылке пива для охотника - того в игнор по полной. Мамонт в холодильнике (т.е. деньги в тумбочке), все довольны, мозги никто не компостирует. Устраивает вас, дамы, подобная картина? Сдается мне, нет. Вам хочется трезвого, внимательного, ласкового, умного, общительного, чтоб и цветочки, и совместный просмотр сериалов, и выслушивание вашего трепа о тряпках и подругах, построение совместного плана о поездке на юга и покупке нового комплекта косметики, а не усталого мужика, который впахивает по 10-12 часов в сутки, у которого после этой работы хочет одного - холодного пива и чтоб оставили в покое. Нет, начнутся вопли "А почему бы тебе не починить сковородку, ты меня не любишь, не замечаешь" и т.д. Проходили, было дело. При этом дама наотрез отказывается устраиваться на работу (еще бы, я целый день тут по дому, а он - еще работать) или, как исключение, сидит секретуткой в офисе и красит ногти. Так же что-то слабо при таких раскладах я припоминаю готовку ужина (что я кухарка? кухонному рабству бой!), поддержание дома (вот еще, ищи денег на домработницу). Конечно, я несколько сгущаю краски, но именно так происходит, когда мужика девушка подбирает по толщине кошелька. Фффух-х... вроде выговорился. С удовольствием рассмотрю ваши коррективы, дамы, к нарисованной картинке

откорректирую вашу картинку
лично я работаю и отнюдь не секретуткой
и в моем понимании нормально работать обоим и домашними делами заниматься вместе (причем я и сама могу шкаф передвинуть или починить розетку)
но так уж устроено биологически, что рожать суждено женщине
и лично мне, например, важно, чтобы человек рядом со мной был способен обеспечить нашу семью в течение полутора-двух лет
всех троих, пока я если и смогу поработать, то урывками фрилансером
вот
а если мне с человеком хорошо, интересно, он личность, но не умеет зарабатывать (в то время как это могу делать я), то семьи у нас не будет
семья - это не только ромашки нюхать, но и дом строить и дерево сажать

а вы, Аноним уважаемый, уж польно утрируете и поляризуете)


Да, по поводу упадания коментом выше в обморок
женщины не ищут денежные мешки
по крайней мере, адекватьные
просто если человек уверенно стоит на ногах материально (то есть у него хватает на приемлемые условия жизни), то он проецирует собой уверенность на будущее
а если это просто воздушный мальчик-колокольчик - то нет уверенности в будущем, вот и вся фигня
В колонках играет: OTTAWAN - HANDS UP

LI 5.09.15

Еще пять копеек, пока не забыл. Какого черта вы, дамы, тогда упорно боретесь за равноправие с мужчинами, если мамонтов таскать все равно ДОЛЖЕН он?

Хм... беременность, беременность между прочим современные женщины как это не ужасно начинают работать через четыре месяца после родов, так что если смотреть с точки зрения мальчика-колокольчика , то уж это время он и потерпит, а потом прекрасно покажет себя в роли домохозяйки. И вобще хватит рушить мои детские идеалы - что все браки заключаются по любви!!! Нельзя быть настолько прагматичной!!!
Искать мужчину только из соображений материальной стабильности - не правильно! Впрочем как и девушку только из сображений хм... красоты!!! Я не хочу раздувать скандал, но где же чувства? Где эмоции? Девушки неужели вам нужна твердая опора в виде бумажных купюр? Или вам достаточно просто крепкого, надежного мужского плеча который ради вас свернет горы? Вобщем так настоящик мужик заработает денег даже если до этого их не было, а настоящая женщина легко будет терпеть все трудности и невзгоды рядом с любимым.

2 Прынцесса
Утрирование и поляризование в данном случае было необходимо - надо же было услышать реакцию и составить свое представление о собеседниках. Теперь более-менее ясно. Теперь добавим конкретики. По первому пункту о работе и домашнем хозяйстве возражений нет. А что значит "обеспечить нас троих"? Что в этом обеспечении предполагается? Ну, нормальная жратва для себя и ребенка - это понятно. Что еще? Просто интересно - смогу ли я это потянуть? Или сразу на вторую работу устраиваться? (Это я так, чисто гипотетически) Сколько же надо на это "нормальное обеспечение"?

Это неправильные девушки. А точнее - тетки. Я и сам на них не женюсь.

ТАК. стоп! дамы и госпада)) про работу!! никто не требует чтоб мужик таскал мешки денег домой, а дамачка сидела сложа ручки, ждя этого мешка!! просто, например, я зарабатываю 10 тыс. руб. по моим понятием мужик должен примерно, хотяб, в 1,5 раза больше меня зарабатывать! просто так он будет истинно сильнее меня (не только физически) и конечно же, мужчины, наверное вам стыдно будет если ваш зароботок будет такой же или даже мень ше чем у меня?... вы ведь тогда будете нервными и раздрожительными по этому поводу!! нафиг мне такая туча в доме?... ещё хорший зароботок - это показатель хорошей работы, а хорошая работа - это оч старательный или по крайне мере удачливый человек! согласитись - это + в качества будущего мужа. и это его ЛИЧНЫЕ качества, а не мешок баблосов!!
s-tranger, про современных женьшин. я лично немного современная, но вдругом плане. мой любимый требует уже свадьбы и деток года через 3. я ему ответила: "Любимый, давай за эти 3 года построим дом, как говориться посадим дерево и вообще превратим НАШУ жизнь в сказку, а потом пригласим в неё 3ьего человечка. ты сможешь сделать это всё за три года, даже не закончив институт и не начав работать? я лично не увереннна.." так вот я к чему клоню. мой любимый БЕДНЫЙ студент. я согласна жить с ним ДОЛГО И СЧАСТЛИВО, если он согласиться делать нашу жизнь счастливее вместе со мной. сами понимаете, если он в течении 5ти лет даже и пальцем на пошевилит, чтоб начать СТРОИТЬ жизнь, то конечно на его предложения руки, сердца и печёнки я в конце-концов уже отвечу не "ЕСЛИ", а просто тупо "нет", если он не хочет работать(т.е. тупа на вашем языке становиться богаче), не хочет строить дом впригороде(я мечтаю родить и ростить ребёнка в более менее благоприятных для него условиях, хотя б до школы), для работы в Москве и житье в подмосковье нужна тачка. пусть не крутая, но нужна - электричка на всю жизнь как-то не прельшает. вот впринцыпе и всё. вы видите только наши требования, но не видете в чём их суть! и ничё что за такое богатство мы работаем и сдуваем в итоге пылинки с вас. взаимовыгода получается. партнёрство. брак - именно партнёрство. до 20 лет, ещё можно беззаботно гулять со студентиком, а потом уже начинаешь думать о великом будущем. разве плохо хотеть, чтоб ребёнок НИВЧЁМ не нуждался?. это ведь наше будущее!! хочеться чтоб мой ребёнок жил лучше МЕНЯ. никогда не нуждался ни в чём, не забивался дома в угол из-за того что все ребята идут в кино/боулинг/бильярд, а у папы с мамой нет денег, чтоб он пошёл и ПООБЩАЛСЯ. казалось бы бесполезные развлеченья, но если ты не в массе, то ты остаёшься без общенья. я не говорю, что ребёнок будет всё время тусить, но в выходные он должен расслабляться, ведь сейчас перегруз у детей нереальный!! а что же будет дальше?... хочеться уже сейчас во всём помогать своему дитю(и на себя ещё чтоб хватало(с тем же мужем хочеться не просто тупо дома сидеть)) это общество сейчас такое, за всё нужно платить: за еду, одежду, гулянье...(скоро уже воздух начнём оплачивать) ну и как вы считаете теперь? деньги это важно?... конешно я никогда не выйду ТОЛЬКО за мешок с деньгами, но если есть любовь, а за ней больше ничего, то такая любовь быстро проходит. она конеш прекрасна, но как-то не практична)

s-tranger, вот я о том и говорю, только другими словами ))
настоящий мужик приложит силы для защиты своей семьи, и если в нем этот потенциал есть, то он виден, именно потому он и привлечет женщину
это на уровне инстинктов

Аноним, вы обобщаете
одни - за равноправие борются (вплоть до желания писать стоя), другие полируют ноготочки в ожидании туши мамонта, третьи умеют помогать и быть вместе с мужчиной
не стригите под одну гребенку, если у вас личный негативный опыт

LI 5.09.15

Исходное сообщение Аноним: 2 Прынцесса
Утрирование и поляризование в данном случае было необходимо - надо же было услышать реакцию и составить свое представление о собеседниках. Теперь более-менее ясно. Теперь добавим конкретики. По первому пункту о работе и домашнем хозяйстве возражений нет. А что значит "обеспечить нас троих"? Что в этом обеспечении предполагается? Ну, нормальная жратва для себя и ребенка - это понятно. Что еще? Просто интересно - смогу ли я это потянуть? Или сразу на вторую работу устраиваться? (Это я так, чисто гипотетически) Сколько же надо на это "нормальное обеспечение"?

и отдельный по этому пункту ответ
нормальная жратва для всех троих - да
возможность качественного медобслуживания
одежда, игрушки - это уже по мелочам, в общем
в принципе, задаток, в моем идеальном представлении, стоит делать вместе до того, как заводить ребенка: стараться обеспечить (вместе) семью жильем, отложить на первые полгода-год на нужды
насколько я вижу по знакомым, адекватное большинство на это способно и без второй работы
насчет четырех месяцев - извините
медики и психологи доказали, что залог здоровья ребенка - его пребывание с матерью до полутора лет практически безотрывно
то есть, конечно, можно и через два дня после родов грудь перетянуть и бежать к станку, но это только во вред

LI 5.09.15

ну и еще
(Остапа понесло)
большинство моих знакомых мужского пола считает нормальным и необходимым зарабатывать и обеспечивать семью
многие даже велят женам бросать работу и сидеть дома
что характерно - жены отказываются :)

так что каждый видит те тенденции, какие он хочет видеть

LI 5.09.15

Пока спорить лень. Отправлю, вас, дамы, к классике жанра. О.Генри, рассказ "Горящий светильник". http://lib.ru/INPROZ/OGENRI/light.txt Только потом не надо орать, мол, времена не те и т.д. Как раз те - 1906 г., Америка, разгул капитализма (прям как у нас)

короче. каждый остался при своём мнение. вы ишите себе баб не таких как мы тут, а мы ищем мужиков не таких как вы тут)) ггг.. но вощем поняли все всё и каждый остался при своём.

Аноним, прочитала рассказ беглым взглядом. я поняла к чему ты клонишь... но заметь. ведь она счаслива когда только собирается замуж, а та несчаслива.. так сказать просто всегда мы думаем, что тот путь был лучше, хотя кто знает... а эти влюблённые - они влюбленны, им будет тяжело потом. можт они и будуь счстливы вместе до конца и бедны до конца - кто знает. я не говорю, что променяю любовь на деньги. просто хочеться быть золушкой. полюить принца и жить долго и счасливо. согласись?... мечтать о богатом - это не значит не мечтать о любви)) просто хочеться всего и сразу. но ведь не ВСЕ же девушки выходят замуж за богатых!! это впринцыпе невозможно!! но мечтают все.

ага, "спорить лень"
ну-ну
В колонках играет: ВиаЧаппа - Единички

LI 5.09.15

А о чем спорить-то? Все при своих, и ты, конечно, права.)

Молодец, сразу вижу профессионала по части женщин :)

фу, блин)) мне уже смешно) спасиб за позитив, ребят))