вообще-то я за любовь))

Ответ на комментарий Падунский # это чему-то противоречит?)

Ответ на комментарий ZnichKa # как пел Цой - я никому не хочу ставить ногу на грудь))

Любая паскудная и разрушительная революция всегда завершается благотворным и возрождающим термидором контрреволюции. Вопрос только в том, когда сей термидор начинается. Открою страшную тайну. Большевитский начался уже через пару месяцев после "Великого октября 1917". Изданием цепочки декретов о создании рабоче-крестьянской Красной армии. Ибо разрушители семьи, частной собственности и государства с неизбежностью уткнули своё революционное мурло в необходимость защиты своего собственного вышеозначенного добра. А поскольку любое войско есть одна из первейших основ государства, то через новосозданную Красно-советскую армию в тело большевизма проникла первая бацилла давней русской традиции, которая в конечном итоге и уконтропупила революционную Совдепию. И хотя дата 23 февраля взята с грязного потолка большевистской пропаганды, но учитывая термидорианское преображение реалий, праздник приобретает новое звучание. Поэтому стремление ZnichKa найти в бывшем дне Красно-Советской атеистической армии христианские нотки вполне оправдано.

Ответ на комментарий # Ну, благодарствую,Сергий_Былинин. Серьезно)

Ответ на комментарий Падунский # В Пост? Ногу на грудь? Цой? Что это было?) О чем шумите вы, народные витии?

ну, и где Жена???

Вообще, этот день- 23 февраля- день рождения Красной армии. И он не имеет ничего общего с нынешними горе-"защитниками".

Ответ на комментарий kr_strelok # Вообще,kr_strelok, надо обязательно изучать историю! Даже к тем горе-красноармейчикам, которые едва образовавшись, дружно драпанули перед немецким наступлением в феврале 1918 года дата №23 не имеет никакого отношения. Против 23 феврала даже первый красный маршал К.Ворошилов возражал. Но в совдепии главным была пропаганда, а не факт. Так возник газетный миф о рождении Красной армии 23 феврала. А дата - чисто потолочная.

Миф не миф, а всё таки это день Красной армии, на нашей памяти -день Советской армии. Красная армия закалялась и крепла в боях. Поражения сменялись победами. А либеральная шушера вместе с интервентами была выметена из России. Вот правда сейчас вернулась. Можете радоваться.

Ответ на комментарий kr_strelok # Всё-таки с историей у Вас явные проблемы. Черт бы с ней с либеральной шушерой, хотя не совсем понятно как Вы проводите грань между свободолюбием либералов и социал-демократов или социалистов-революционеров. Но главная беда в том, что Красной армией прежде всего выметена была сама Россия, вместо которой сверхлиберальные большевики создали интернациональный Советский Союз. Именно для защиты и расширения этой международной "Совдепии" вместо русской армии была создана РККА (позже СА), а вместо русского народа пытались слепить некий советский. Тут стоит задуматься над собственным происхождением. Вы из 1000-летней русской истории выходец, или только от печки 1917 года пляшете?

"Всё-таки с историей у Вас явные проблемы." ---------------------- Не знал. История- единственное, чем я увлекаюсь с самой школы. Особенно историей России периода XX века. "Черт бы с ней с либеральной шушерой, хотя не совсем понятно как Вы проводите грань между свободолюбием либералов и социал-демократов или социалистов-революционеров." ------------------------- Конкретезируйти вопрос, слишком общЁ. "Но главная беда в том, что Красной армией прежде всего выметена была сама Россия..." ------------------ Даже Деникин в своих мемуарах писал, что большевики не только воссоздали развалившуюя на куски империю, но и увеличили её размеры. А белые генералы, взамен на помощь европейских стран, беззастенчиво торговали Родиной, подписывая документы о передаче земель в собственность и аренду интервентам. "...вместо которой сверхлиберальные большевики создали интернациональный Советский Союз." --------------------- Ну вообще-то Российская империя всегда была страной многонациональной. И большевики лишь собрали её земли воедино. А Сталинская межнациональная политика позволила в короткие сроки победить национализм на окраинах и прекратить межнациональные распри. "Именно для защиты и расширения этой международной "Совдепии" вместо русской армии была создана РККА (позже СА)..." -------------------------- А что делать, если старая армия развалилась и разбежалась. была при керенском полностью дезорганизованна? Пришлось создавать новую армию, для защиты границ от многочисленных интервентов. "...а вместо русского народа пытались слепить некий советский." ------------------- Не пытались, а успешно создали. Советский народ успешно победил в войне и вполне себе дружно жил меж собой, пока не появились либералы во главе с Горби и Яковлевым. "Тут стоит задуматься над собственным происхождением. Вы из 1000-летней русской истории выходец, или только от печки 1917 года пляшете?" -------------------- Всё взаимосвязано. Советская власть всячески укрепляла связь Русского народа со своими корнями. С детства мы приучались любить Русский язык, росли на Русских сказках, читали Пушкина, Толстого, Достоевского. А сейчас всё Русское втаптывают в грязь. Давже сказок не найти настоящих. Всё ваши друзья поисковеркали и обрезали. Если хотите более плотно пообщаться на эту тему, давайте пообщаемся. Можно у меня в дневе, можно у вас. У меня много материалов на данную тему, заходите, подискутируем. Только если спор ради спора, то даже нчинать не стоит. Я за истину. Как любитель истории, знаком с многими версиями событий тех лет. Не сторонник Советской, притянутой за уши, с множеством идеологических штампов и ряда искажений, но и не принимаю нынешней либеральной истории.

Ответ на комментарий # "Любая паскудная и разрушительная революция всегда завершается благотворным и возрождающим термидором контрреволюции." ----------------------- Отчего же? Все буржуазные революции в странах Европы окончились окончательным и бесповоротным закреплением прав буржуазии на власть. "Вопрос только в том, когда сей термидор начинается. Открою страшную тайну. Большевитский начался уже через пару месяцев после "Великого октября 1917". Изданием цепочки декретов о создании рабоче-крестьянской Красной армии." -------------------------- Не притягивайте за уши факты. РККА была создана с целью защиты границ молодой республики от внешних врагов, что вполне закономерно. Так делали все и всегда. Любое государство, переживающее внутренний кризис, сразу подвергается попыткам расчленения и взятия под контроль соседями. Это неприложный закон выживания в мире. "Ибо разрушители семьи, частной собственности и государства..." ------------------- Не врать. Отношение к институ "семьи" среди большевиков было неоднозначным. В конце-концов победила Сталинская линия, где семья была на первом месте, как основа основ. Частная собственность тоже не была уничтожена сразу, как вы утверждаете. Некоторое время большевики пытались наладить контакт со старыми собственниками предприятий и различных хозяйств, но не вышло. Те с удовольствием продавали всё иностранцам и сваливали за бугор. Тогда было принято решение о национализации предприятий. А уж мелкий частник спокойно существовал аж до окончания НЭПа. Государство же, повторюсь, было воссоздано большевиками, спасено от распада, собрано по кусочкам воедино. Распадаться на куски оно начало сразу же после падения монархии. "...с неизбежностью уткнули своё революционное мурло в необходимость защиты своего собственного вышеозначенного добра." -------------------- Никогда это добро не было личной собственностью большевиков. Разве что во время НЭПа ряд "товарищей" решил, что можно занять место буржуазии и жить припеваючи. Но их вразумили, а НЭП прикрыли. "А поскольку любое войско есть одна из первейших основ государства, то через новосозданную Красно-советскую армию в тело большевизма проникла первая бацилла давней русской традиции, которая в конечном итоге и уконтропупила революционную Совдепию." ------------------ Странный вы человек. Если большинство большевиков были русскими, куда же денется эта русская традиция? Да и большевиков поддержало в гражданской войне абсолютное большинство населения бывшей российской империи. Так что всё было закономерно и естественно. "И хотя дата 23 февраля взята с грязного потолка большевистской пропаганды, но учитывая термидорианское преображение реалий, праздник приобретает новое звучание. Поэтому стремление ZnichKa найти в бывшем дне Красно-Советской атеистической армии христианские нотки вполне оправдано." -------------- Желание обгадить поверженного врага вполне понятно, только если покопаться в истории, то практически все даты и праздники притянуты за уши и взяты с потолка. Важно не то, какого именно числа произошло то или иное событие, а закрепление его в сознании населения.

Ответ на комментарий kr_strelok # Боюсь, мы говорим об истории как бы на разных уровнях. Любой наш спор очень скоро зайдет в тупик. Для наглядности сравните: <<Даже Деникин в своих мемуарах писал, что большевики не только воссоздали развалившуюя на куски ИМПЕРИЮ, но и увеличили её размеры>> <<Все металлы - химические элементы. Латунь МЕТАЛЛ...>> Но латунь - вовсе не химический элемент. Так же как "империя" большевиков вовсе не возрожденная Российская империя. А кроме того, ополчившись на неких "либералов", вы не замечаете, что защищаемые вами большевики оказываются одной с ними либеральной же (или еще хуже - революционно-демократической) крови. Так, что элементарно, Ватсон! Это вовсе не мои друзья, а ваше собственное отражение в зеркале. Ну, и о каких элементах в истории прикажете спорить?

Ответ на комментарий kr_strelok # Не стоило разводить такую обширную дискуссию. Всё мимо цели и понимания. Ключевое понятие в моем комметарии - ТЕРМИДОР. Попробуйте понять сущность этого явления. Почему он происходит, какова его основа? Ваше утверждение "если большинство большевиков были русскими" - явное CONTRADICTIO IN ADJECTO... Но и подсказка для решения задачки о квадратуре революционного круга.

Не знаюkr_strelok, Сергий_Былинин, о чем тут спорить... в советской армии половина командного состава было из царской армии, иначе бы и не победила революция, как ни жаль, а сейчас почти все командиры - бывшие комсомольцы. Ну и что?Преемственность чистой воды, и можно сказать что нынешняя армия наследует традиции, св. бл. кн. Владимира Мономаха, или например, св. Александра Невского и св. адмирала Ушакова. Не вижу никаких проблем :)

Ответ на комментарий # "Так же как "империя" большевиков вовсе не возрожденная Российская империя." -------- Конечно нет. Прогнившая и обрыдщая всем монархия была заменена на систему, стоявшую на порядок выше. Жничка права, вот ссылка на то, как дворянство и офицерство присягнуло на верность правительству большевиков: http://www.liveinternet.ru/users/kr_strelok/post337331484/

Ответ на комментарий kr_strelok # Да ладно, что перевирать, было дело, но историю действительно нужно знать, да и с логикой Вы не в ладах. "Как дворянство и офицерство присягнуло" - это логическая ошибка поспешного обобщения... часть дворянства - да, и гораздо меньшая, кстати, чем партийных работников - нынешней власти. Ну и что? Тут не о чем и говорить)

Ответ на комментарий ZnichKa # Спорить тут действительно не о чем. Но хотя бы слегка прояснить и уточнить понятия не будет лишним.