Я здесь стараюсь об этом не говорить... Душа болит. Ты своим постом попала мне в самое болючее место.
А ещё у меня была огромная могучая родина. А теперь я клятая москалька... а ещё у всех была уверенность в будущем и у подавляющего большинства море каждый год... А ещё... Не воротишь ничего. А они всё воруют, воруют, воруют...

Пастушка, Болит у всех...большинство не живет - выживает...И самое страшное - это чувство ненужности своей стране...

О чем говорить, боль эта, по-моему у всех..., кто хоть как то и каким-то боком застал ТЕ ещё времена, нас всех лишили нашей БОЛЬШОЙ Родины, к родственникам на Украйну доехать не могу, а они приезжают к нам постепенно, как детки подрастают, так к нам учиться или работу искать... голодно... бабулька с дедулькой и все кто в возрасте остались ТАМ, пытаются прожить..., а у нас тоже не сахар, хотя действительно Москалей ругают..., но жирует в основном прослойка, а остальные также выжить пытаются...Грустно... Иногда хочется ТЕХ кто наверху тряхнуть сильно-сильно, чтоб проснулись они от спячки и посмотрели на все что натворили нашими глазами...
Грустно... грустно... эх, не вернешь время вспять...

Зайка, будем все же оптимистами... Давайте завтра отпразднуем праздник, поздравим друг друга и не будем терять надежды на будущее!

хи-хи-хи... ДАВАЙТЕ!!!
С Утра встаем с песней ( с ней вообще-то надо-бы всегда вставать, чтобы жисть веселее была..)
Потом так легко - готовим завтрак, перекусили - и - на улицу!!! всем на подобие демонстрации - всем гулять - обязательно... по дороге наприглашать гостей!!!
Затем заскочили домой, приготовили - обед или ужин, в общем еду... накрыть стол... подождать гостей, сесть за стол и с застольными песнями встретить замечательный старый праздник!!!!
Эх, так и сделаю, а еще на машинке покатаюсь... если фотки сделаю - покажу:)
С ПРАЗДНИКОМ ВАС
хорошо, что у нас здесь полное согласие...

Всех страдающих по совку хорошо бы было отправить в те времена.
Flow music[7] Make It End - Stille - Lacrimosa

LI 3.9.25

wwk, наверно ты не совсем понял, по совку никто не страдает, а просто не хватает того ДУШЕВНОГО тепла, которое в нас культивировали все прошедшее время, хошь не хошь, а ты был просто обязан праздновать эти празники совместно с друзьями...соратниками..., навещал родных близких. Все дела домашние переносились на праздничные дни - когда можно было встретиться, нно всегда это было на душевном подъеме.. а сейчас все праздники - это натянутость за уши, ради чего все собрались - забыли после первой же рюмки, и пошло - поехало по накатанной - напиться и забыться...
Как сказал один из моих любимых героев, - "в нас пропал дух авантюризма, мы перестали лазить в окна к любимым женщинам...", - так это ко ВСЕЙ жизни можно отнести, наши нынешние праздники - Дни независимости ЧЕГО и ОТЧЕГО??? Про что они???? а день Революции - это история - правильная она или нет - но ЭТО БЫЛО!!! и вычеркивать это одним росчерком пера - никому не позволено!!! Правы были или нет наши предки - но они в это верили, и СЛАВА и ПОЧЕТ им за это. Прийдет день и нас рассудят наши внуки, они тоже будут говорить, что все что делали мы - это неправильно, но это будет уже их жизнь и их точка зрения, а вот забывают свою историю только недалекие люди, а уж переписка истории... я считаю это просто преступление...(хотя что и говорить - сокрытие фактов - тоже своего рода - Преступление)...
Что-то меня пробрало...
наверно потому, что знаю действительно ЧЕГО мы лишились сейчас - и не по совку идет плачь Ярославны, а по тому, что не смотря ни на что - будущее твое было относительно понятным, а сейчас - кем ты будешь через месяц-год-10 лет??? и где ты будешь??? а что ожидает твоих детей??? куда им пойти??? ни обучения (бесплатного) ни работы - плохой или хорошей.. нет ясного будущего...

Source message Зай: wwk, наверно ты не совсем понял,

Возможно.
Просто те, кто ностальгируют по советским временам склонны забывать все плохое что было и всячески выпячивать мелкие приятности типа колбасы из картона по 1.80

Flow music[5] Die, Die, My Darling - Garage Inc - Metallica

LI 3.9.25

зато у нас завтра, как в прошлые времена, кое-кого в обязятельном порядке гонят на коммунистическую демонстрацию, а накануне выборов коммунисты ведут агитацию даже в ночных клубах
для меня лично самая большая потеря - это канувшие в лету Доступные цены на билеты на поезд и самолет

Ребята и девчата! А ведь, действительно, мы многое потеряли... Сам я могу съездить куда угодно, но мне обидно. что этого не могут сделать мои близкие и друзья... Мне обидно, что цели в жизни у людей стали узконапрвлены, что все мы стали жить за заборами, а когда-то ведь, у нас двери на замок не закрывались и мы всем были рады! :)

Заметила , сто родина стала выдавливать из себя нормальных людей , умертвлять нерожденных детей , размножать нищих стариков и алкоголиков и еще .... очереди перед мусорными баками .... не все из этой очереди профессиональные нищие , есть и интеллигенция , даже фронтовики .... которые защищали это право очереди за свежим мусором ..... Я боялась смотреть в окно , потому , что у меня под окнами выстраивалась такая очередь. Больно это .... У меня подруги именно выживают .... Встречаемся и я вижу их потухшие от безнадежности глаза . Но я лучше просто прерву свой монолог , а то ведь меня опять предательницей назовут .... .

wwk,
Ну не было у меня в той жизни НИЧЕГО плохого! Ну разве что очереди? Зато ходильник ломился от продуктов (кстати в доме не было взяточников!!!). А сейчас? Да дай ты всем такой доход, как 15 лет назад и ВСЕ!!! магазины за сутки вымели бы и ВСЕ встали в километровые очереди за продуктами. Конечно я не стану утверждать, что тогда ВСЁ было хорошо,ведь будущее растёт из прошлого. Но то что есть на наших просторах СЕЙЧАС - это не жизнь, это гримасы театра абсурда.

ВЕСЫ,
Я от этого тоже страдаю. И в гости никто не ходит... И к себе никто не зовёт... А раньше у нас была огромная дружная семья. Эх! Как было здорово, когда все весёлые возбуждённые приходили домой с демонстрации... И приходили все друзья с семьями... Четыре поколения за одним огромным праздничным столом... И цветные надувные шары висели над моей кроватью чуть не до нового года... Было так душевно... весело и светло!
А сейчас я с ужасом думаю, что мне придётся как-то отмечать свой день рождения. И опять жена брата скажет, что ушла от меня голодная... Я работала на огромном оборонном заводе... и сейчас прохожу в тоске мими разрушающихся понесногу зданий... Всё разворовано... А конструкторы и технологи торгуют на базаре, теряя чувство собственного достоинства и человеческий облик.
В советское время мы жили в благородной бедности. И мы оставались людбми. А человек живущий в нищете - не может остать ся человеком. Во что же должна превратиться страна, где подавляющее большинство населения не может позволить себе быть благородными, порядочными, добрыми людьми? Одни воруют и прячутся от киллеров, другие медленно умирают от голода, ненавидя и проклиная.

wwk, в том-то и печаль, что потеряно и нечто большее, чем совок и его дешевая колбаса... Все самые пакостные черты человеческого характера - зависть, карьеризм, безнаказанное хамство, снобизм и равнодушие к человеческой жизни- все это взрастил не совок... Я приведу современный анекдот, который в точности соответствует нынешнему времени :
- На работу в крупную компанию пришел устраиваться молодой специалист. Психолог задает ему тестовое задание:
- Представьте себе море, корабль, потерпевший крушение, и двоих мужчин, спасшихся в шлюпке. Вокруг - сотни голодных акул. Один из пассажиров шлюпки лег на пол и стал молиться...Другой - схватил ружье и стал стрелять в акул. Скажите, с каким из персонажей вы себя ассоциируете? - Конечно, с тем, который схватил ружье!!! - К сожалению, вы нам не подходите... - ??? - Нам нужны сотрудники, ассоциирующие себя с акулами...

Sibman, не хватает того человеческого тепла, откровенности тех времен... И правда, поход в гости теперь - целое мероприятие, о котором договариваются заранее... Исчезло понятие - забежать по-соседски, с друзьями общаемся в основном по телефону... Косо смотрят на щедро накрытый на день рождения для сотрудников стол - предпочтительнее слопать по "культурному" канапе, по ломтику лимона и закусить маслинкой - это "прилично"... Вообще, меня очень раздражает это понятие - "прилично"... Загоняет в рамки обособленности, холодности, напрочь убивает атмосферу тепла и доброты...

ВЕСЫ, не просто дома за заборами...Заборы нагородили и вокруг своей души - не прорвешься... У меня иногда при общении бывает просто ступорное состояние - прежде всего стараются отгородить свое личное пространство - не доброту, открытость и радушность показать, а некую душевную отстраненность...

ОпятьЧегоТоНеХватает, не надо закрывать на это глаза!!! Если такому потворствовать, то в конце жизни вполне можем стать в эту самую очередь...

Пастушка, картина везде одна и та же - во всех постсоветских республиках... Не живут - выживают...
Кстати, wwk, где эт ты колбасу из картона видел раньше? Такого говна соевого, как сейчас, я раньше и представить себе не могла... Хочешь, скажу ба-а-альшой секрет? В одном очень ХОРОШЕМ буфете, ПО БЛАТУ - и это сейчас - я покупаю докторскую колбасу, изготовленную в спеццехе по рецептуре и ГОСТам 1958 года. Вкус - КАК РАНЬШЕ... Стоимость - в 10 раз дороже, чем раньше...

Зай, никто не имеет права лишать нас праздника... Радикализм никогда не приводил ни к чему хорошему...

так старалась, писала ... а комп глюкнул...позже постараюсь , сейчас пыл весь вышел

Вредная_улитка,
Пастушка,
мне тут после прохождения Праздника в голову пришло, что в общем-то ПРАЗДНИК мы делаем сами, он должен быть в нашей душе...,
и тогда никто не будет смотреть на твой полупустой стол и ругать, что голодным ушел, т.к. будут сыты общением..., мама у меня в ТЕ времена была начальником цеха на оборонке, и получала, в общем-то не много, но любой праздник, встречали ее друзья у нас, т.к мама была мастерица по классу пирогов, а к пирогам прилогалось то, что в холодильнике, в любом количестве, и пели песни, и танцевали под пластинки... ностальгия... Сейчас уж мамы нет, но я стараюсь, с переменным успехом, встречать любых гостей и друзей весело, как мама, даже если пусто в холодильнике, но в общем-то не о том, ... праздник - должен быть в душе, а вот то что нашу историю переворачивают, людей разъединяют, не уважают старых и малых, не могут привить любовь к Родине, т.к. эту Родину - либо украли , либо разворовали, либо продали... это больно... Я училась в институте - у меня была ОЧЕНЬ даже приличная стипендия - 75 рублей (в Москве), а у Бабульки была пенсия - 55 рублей (в деревне), я ей даже со своей стипендии помогала, а она - мне (смешно даже вспоминать), в Питер на выходные летала самолетом - 50 минут полета и ты на месте, билет стоил 18 рублей в один конец, а сейчас я к родным в Питер не могу слетать - билет кусается, вот лета жду... может на машине доеду, все-таки бензин дешевле... и в Снегиревку съездить не могу - вообще другая Страна...
а вот как живут приближенные к власти могу сказать...
у нас была конференция в Центральном Банке РФ и ТАМ в буыете - пирожки с капустой стоят - не поверите - 80 !!!! кофе вареный - 55 копеек, комплексный обед - не дороже 8 рублей!!! мы посчитали.. если обедать там и брать домой обеды,то на еду семьи будет уходить от 200 до 300 рублей в МЕСЯЦ!!! (ислючая праздники) если СТОЛЬКо тратить на еду, при средне-минимальном заработке Москвича - 7-10 тысяч рублей - колосальная сумма в остатке остается, что говорить когда ОНИ получают больше, и точно также кормят этих депутатов... вот она - ВЛАСТЬ...

Зай, в Украине таких цен нет нигде - дорого все и везде, в любых буфетах... Госслужащие-мелочь берут с собой бутерброды и каши, руководство ест в буфете, но цены там очень даже кусючие... Тоска берет...

к сожалению, у меня в данном случае будут совсем полярные взгляды.
Хотелось бы к вам присоединится...но -не могу.
Очереди в поликлинниках, очереди на "бесплатные" квартиры, и когда их получали родители, то у них уже были внуки, которые вмести с детьми и въезжали в эти новостройки (мы не о Баме говорим?), очереди за молоком, с 4 утра!!! Вы не помните? И я не помню.
Я помню просто что мне всегда хотелось кушать, когда этак лет 10-12 было.Не просто картошку, а чего нибудь этакого.Летом маленько аппетит приутихал, появлялась ягода, позже - помидоры...Конфеты-дунькина радость, и закаменевшие от старости пирамиды трюфелей. по 10 рублей кг.
Да, хелб по 20 копеек, и родители помогали детям.
так и тянули старые-молодых.....до самого конца.Не потому что родители были богаче, а потому что молодым было несладко.

Что было бы со мной? Может быть сейчас, уже подходжила бы моя очередь на машину типа жигуль, жила бы в ведомственной малосемейке семьей , занимала бы весьма не плохую должность, была бы профсоюзным деятелем, выходные бы полола грядки на даче,раз в пять лет вывозила бы детей на море.
Мрак...
нет, я не с вами.
Я не против, но я и не за.
Мне всегда хорошо и везде хорошо.
А когда мне бывает не хорошо, это значит у меня ПМС.
Потом снова хорошо.

Исходное сообщение plyushkina
к сожалению, у меня в данном случае будут совсем полярные взгляды.
Хотелось бы к вам присоединится...но -не могу.

У нас сейчас не с чем больше сравнивать - мы живем здесь. Очередей на квартиру нет - и купить квартиру денег тоже нет... Так что в этих самых малосемейках живут все те же 2-3 поколения - но уже безо всякой надежды...
Очередей за продуктами нет - а ассортимент корзины, которую потребляет семья, остался прежним - овощи, вермишель, немного мяса... Сейчас литр молока у нас стоит около 40 центов... Килограмм колбасы вареной - около 4 долларов...Квартплата за небольшую однокомнатную квартиру - примерно 10-15 долларов с человека...Средняя пенсия - 15-50 долларов...Средняя зарплата - 100...

Вредная_улитка,
так я не говорю про госслужащих, у нас на госпредприятиях тоже все дорого, з/п задерживают, а вот представители власти - жируют...
раньше такое не очень было заметно, всякие привелегии были подотчетны парторганизациям, все боялись... я конечно не сторонница всяких партий, эти партийцы конечно себе тоже хапали по-многу, но и простым смертным доставались и дешевые путевки и скидки... помнишь наверно, когда были сезонные распродажи по низким ценам, а теперь не спорю, всего и всегда полно, но купить даже в сезон по деньгам нельзя...
а с Украиной мне особенно больно, родные в Снегиревке, просто на подножном корму - пенсии маленькие....

Я хочу просто сказать, кто хотел - тот имел.
Кто не хотел - тот и не имел.
при уравниловке как раньше - плевать было на твои хотения.иди купи бормотухи, и будет тебе счастье.
Я хотела.
Моя подруга хотела, моми друзья хотели.
И мы поперли.
Легко не было, но и затраты оплачивались.
Нам никто не помогал.У нас не было подъемных, но нам и нечего было терять.
Мы расчитывали только на себя.
Мы поднимались каждый в одиночку.
"Из грязи" в князи...это про нас.
Мы сделали это.
Ну я здесь, а все мои знакомые занимают определенные ниши в обществе и в городе.
Вряд ли кто то из нас скажет плохо о горбачеве.
Для меня это ЛУЧШИЙ президент.
Как человек и как политик.
То что лопнуло, то лопнуло бы и без него.
Хотя я далека от политики, поэтому не претендую на истину.Но личных счетов к горбачеву нет.

Не стану спорить с теми, кто убежден в своей правоте...
Рассудим не мы, рассудит жизнь...

plyushkina,
а по-моему это не совсем полярные взгляды...
ведь ты сейчас знаешь кем бы ты была , еслиб не случилось этого распада... а обратное??? ты знаешь кем ты будешь и кем будут твои дети чуть в далеком будущем??? - это полная неопределенность... да - квартиры раньше было трудно получить - финансирования практически не было, но надежда она была, а сейчас.. я не могу даже подумать какую кватиру я могу купить - хотя зп у меня средняя по Москве, когда моя дочка закончит через 2 года школу - куда она пойдет уиться?? у нас практически все ВУЗы платные - никакого тебе безплатного образования, а распределение уже давно убрали, т.е. ты должен после школы решить где будешь РАБОТАТЬ, а потом выбрать вуз, заплатить, отучиться и может быть тебя на работу возьмут, если та фирма еще не обанкротилась, а все хлебные места уже разобраны еще до рождения внуков...
а учителя.. раньше зп учителей была не высокая, но была конкурентноспособная - все мало получали, а сейчас... педагоги получают зп ниже чем пенсия...

Исходное сообщение Вредная_улитка
Не стану спорить с теми, кто убежден в своей правоте...
Рассудим не мы, рассудит жизнь...

так она уже рассудила.
У моей подруги только одна из комнат 120 м.:)
Чем занимается? Издательский бизнес.

Исходное сообщение Зай
plyushkina,
а по-моему это не совсем полярные взгляды...
ведь ты сейчас знаешь кем бы ты была , еслиб не случилось этого распада... а обратное??? ты знаешь кем ты будешь и кем будут твои дети чуть в далеком будущем??? - это полная неопределенность... .

Я всегда знаю, и я всегда имею планы. цели и прочии установки на будущее.
Может быть поэтому мне не кого винить, в том чего не свершилось. кроме себя.