они чо там все курят?! пидарасы!.. простите...

*банутые..сорри... пипец, давайте преименуем в чисто русское название петерБУРГское... идиотская епархия...

Хм, а в чем-то они правы. В советские времена многие московские и питерские названия были изменены в честь советской власти. Путин предложил переписать учебники по истории и сделать их независимыми, а не социалистическими. Другие времена, другие нравы. Тогда это была единственная правда. А сейчас мы с вами знаем, что не все так и хорошо было. Так что рациональное зерно в подобных желаниях есть. Петербургская - слово не легко произносить, но зато оно не несет в себе лишней смысловой нагрузки, коей и так у нас хватает с лихвой. Меня, кстати, удивляет такая уж отрицательная реакция. Что касается ленинградской, то тут они абсалютно правы. По закону улицы и станции должны называться точно по месту их расположения или привязаны к какому то памятнику или событию. Города Ленинград нет, так почему шоссе так должно называться?!

DerHai, я могу понять, когда возвращают старые, исторические назхвания - как там из горького - в НН. из калинина - в Тверь - то была чушня, переименовывать старые русские города в личности, но Войковская - это ИСТОРИЧЕСКОЕ название - зачем его трогать?

Zmej_Gorynych, ну павлик морозов тоже часть истории, а мне бы не хотелось жить на улице с его именем. Кстати, постановлением Лужкова от прошлого года было узаконено переименование более 50 улиц Москвы и 10 станций метро, в тч библиотеки имени Ленина, тк их название либо полит.не корректны, либо не находятся там, о чем пишется в их сожержании. Но процедура переименования дорогая и поэтому она будет протекать медленно и долго, года до 2011...

а что, будет у нас своя станция;) но с проспектом уже точно перебор!!!!!!! Давайте еще вокзал в Петербургский, фу! Мы между прочим в Ленинграде родились, что и записано в паспорте!

Иннивари, да, но сейчас то есть только Петербург :) И это же не новое название города, а возрожденное старое, поэтому соблюдая порядок....

>ну павлик морозов тоже часть истории, а мне бы не хотелось жить на улице с его именем. это одна из самых неодназначных истрий за нашу историю;) >Кстати, постановлением Лужкова от прошлого года было узаконено переименование более 50 улиц Москвы и 10 станций метро, в тч библиотеки имени Ленина, тк их название либо полит.не корректны, либо не находятся там, о чем пишется в их сожержании. ну и м*дак он, если библиотеку переименует давайте еще все станции метро разберем, как символ проклятого социализма а еще ваш добрый лужков сотврил улицу кадырова - вот это по-моему похлеще чем выше перечисленное будет

DerHai, не русское назвнаие.. вот Петроград - это да, а бург...фи...

ну и м*дак он, если библиотеку переименует давайте еще все станции метро разберем, как символ проклятого социализма

ну про БиЛ была четкая мативация, что станция не относится к библиотеке и нефига типа сбивать с толку.

а еще ваш добрый лужков сотврил улицу кадырова - вот это по-моему похлеще чем выше перечисленное будет

Придет время и ее переименуем)))))))))) А ваще прикольно так, какое то новшество. Мне лично пофигу. Для меня это всего лишь названия, поэтому их смена никак не отражается на моем настроении. :) Вон в Нью-Йорке 5 авеню, 6 авеню и не парятся)))))))))

Почему курят? Они бабло рубят...

DerHai, ну вот я с ним не свыклась до сих пор...тем паче, улицы-то называли даааавнооооо!

>ну про БиЛ была четкая мативация, что станция не относится к библиотеке и нефига типа сбивать с толку А ваще прикольно так, какое то новшество. Мне лично пофигу. Для меня это всего лишь названия, поэтому их смена никак не отражается на моем настроении. :) Вон в Нью-Йорке 5 авеню, 6 авеню и не парятся))))))))) да ладно - много народу это сбивает?... я вообще не понимаю, зачем трогать старые названия, переименовывать, путать тем самым... название надо давать раз и навсегда, имо :) ну и что хорошоего в простой номерации? ;)

Что касается проспекта - все равно. А вот попрать и забыть имя цереубийцы давно пора.

avk00, да будет Вам известно, что царя не он, ни его коллеги не убивал

Исходное сообщение Zmej_Gorynych: avk00, да будет Вам известно, что царя не он, ни его коллеги не убивал

Войков Петр Лазаревич (1.8.1888, Керчь - 10.5.1927, Варшава, Польша), партийный деятель, дипломат. Сын учителя. В 1903 вступил в РСДРП, меньшевик. В 1907 уехал в Швейцарию, т.к. ему угрожал арест за участие в покушении на ялтинского градоначальника. Находясь в эмиграции, учился в Женевском и Парижском университетах. В авг. 1917 вернулся в Россию вместе с В.И. Лениным в пломбированном вагоне и вступил в РСДРП(б). В 1917 член Екатеринбургского совета, Военно-революционного комитета. С окт. 1917 секретарь Уральского областного бюро профсоюзов и пред. Екатеринбургской городской думы. В янв.-дек. 1918 комиссар снабжения Уральской области, на этом посту руководил принудительными реквизициями продовольствия у крестьян. Активный сторонник расстрела Николая II. Принимал участие в принятии решения о расстреле Николая II. его жены, детей и сопровождавших его лиц. Доставил кислоту, которая была использована для уничтожения следов преступления. С дек. 1918 работал в Наркомате продовольствия, с марта 1919 зам. пред. правления Центросоюза. С окт. 1920 член Коллегии Наркомата внешней торговли, член правления треста "Северолес". Один из руководителей операции советского правительства по продаже за рубеж по крайне низким ценам уникальных сокровиш императорской фамилии, Оружейной палаты и Алмазного фонда (в т.ч. таким путем "ушли" пасхальные яйца, изготовленные К.Г. Фаберже). С окт. 1924 полпред СССР в Польше. Убит русским эмигрантом Б.С. Ковердой, который заявил, что это был акт мести В. за участие в убийстве царской семьи. Польский суд приговорил Коверду к пожизненному тюремному заключению, но 15.6.1937 он был освобожден. Прах Войков погребен у Кремлевской стены. LI 7.05.22

и что?я тоже это знаю=) "Принимал участие в принятии решения о расстреле Николая II." да, я и не оспаривал, что он растрелял Николая второго ;) причем тут царь?=)

Исходное сообщение Zmej_Gorynych: avk00, да будет Вам известно, что царя не он, ни его коллеги не убивал

Кстати, если Вы потрудитесь узнать историю немного глубже, то увидите, что в расстреле учавствовали Юровский, Войков и ныне неизвестные латышский стрелки. Да, Царя, застрелил Юровсикий, дочерей же расстреливали все вышеуказанные лица. Иде о бесследном исчезновении тел также принадлежала Войкову. Не стыдно защищать изувера и убийцу? Или у Вас искаженная мораль? LI 7.05.22

Исходное сообщение Zmej_Gorynych: и что?я тоже это знаю=)
"Принимал участие в принятии решения о расстреле Николая II."

да, я и не оспаривал, что он растрелял Николая второго ;)
причем тут царь?=)

преведущим сообщением оспаривали: "да будет Вам известно, что царя не он, ни его коллеги не убивал" Это что раздвоение личности? LI 7.05.22

ну ладно, если серьзено - мне просто БЕСИт вся эта истерия с самым отвратительнийшим из российских царей, и делание из этого неудачника и слабовольного правителя мученика и праведника к моменту расстрелу он уже с год как САМ, без чьей либо указки бросил страну, отрекшись от царства, струсил прямо говоря. так что к моменту расстрела это был обычный гражданиню А НЕ ИМПЕРАТОР на мой взгляд, у монархического движения было множество достойнейших людей, и мне абсолютно непонятна эта истерия вокруг одной маленькой группы людей сколько в те годы с обоих сторон было невинно уничтоженных семей...

Исходное сообщение avk00

Исходное сообщение Zmej_Gorynych: avk00, да будет Вам известно, что царя не он, ни его коллеги не убивал

Кстати, если Вы потрудитесь узнать историю немного глубже, то увидите, что в расстреле учавствовали Юровский, Войков и ныне неизвестные латышский стрелки. Да, Царя, застрелил Юровсикий, дочерей же расстреливали все вышеуказанные лица. Иде о бесследном исчезновении тел также принадлежала Войкову. Не стыдно защищать изувера и убийцу? Или у Вас искаженная мораль? LI 7.05.22

о господи..изувера и убийцу... назовите мне ХОТЬ одного политика у кого руки не в крови занете, если решил идти бороться щза влась. на всякие морали приходиться наступать... вы истрию то учили?;) в белых перчатках, к сожалению, судьбы мира не решаются...такова уж наша человеческая порода а с моралью у меня все в порядке, я думаю, просто на исторические процессы нужно смотреть объективно. и не все действия прошлого можно адекватно оценить с позиции сегодняшнего дня ;) надо делать скидку на время и обстоятельства времени ;)

Исходное сообщение Zmej_Gorynych: ну ладно, если серьзено - мне просто БЕСИт вся эта истерия с самым отвратительнийшим из российских царей, и делание из этого неудачника и слабовольного правителя мученика и праведника
к моменту расстрелу он уже с год как САМ, без чьей либо указки бросил страну, отрекшись от царства, струсил прямо говоря. так что к моменту расстрела это был обычный гражданиню А НЕ ИМПЕРАТОР
на мой взгляд, у монархического движения было множество достойнейших людей, и мне абсолютно непонятна эта истерия вокруг одной маленькой группы людей
сколько в те годы с обоих сторон было невинно уничтоженных семей...

Вам действительно не понять. Но если вернуться к теме сообщения, то задумайтесь, назовете ли Вы крупный (да и не крупный) объект именем извращенного убийцы? Станция метро Чикатиловская? Это Вас устраивает? LI 7.05.22

Исходное сообщение Zmej_Gorynych:

Исходное сообщение avk00

Исходное сообщение Zmej_Gorynych: avk00, да будет Вам известно, что царя не он, ни его коллеги не убивал

Кстати, если Вы потрудитесь узнать историю немного глубже, то увидите, что в расстреле учавствовали Юровский, Войков и ныне неизвестные латышский стрелки.
Да, Царя, застрелил Юровсикий, дочерей же расстреливали все вышеуказанные лица. Иде о бесследном исчезновении тел также принадлежала Войкову.
Не стыдно защищать изувера и убийцу?
Или у Вас искаженная мораль?

о господи..изувера и убийцу...
назовите мне ХОТЬ одного политика у кого руки не в крови
занете, если решил идти бороться щза влась. на всякие морали приходиться наступать...
вы истрию то учили?;)
в белых перчатках, к сожалению, судьбы мира не решаются...такова уж наша человеческая порода

а с моралью у меня все в порядке, я думаю, просто на исторические процессы нужно смотреть объективно. и не все действия прошлого можно адекватно оценить с позиции сегодняшнего дня ;)
надо делать скидку на время и обстоятельства времени ;)

жестокое убийство безоружных - морально? Как на это можно смотреть объективно? Какие могут быть скидки жестоким палачам? LI 7.05.22

вам действительно не понять, пишите вы, на приведненные мною ИСТОРИЧЕСКИЕ факты...интересно...то что это был не царь - видимо пропустили мимо ушей, вернее глаз..ну ладно... >Но если вернуться к теме сообщения, то задумайтесь, назовете ли Вы крупный (да и не крупный) объект именем извращенного убийцы? Станция метро Чикатиловская? Это Вас устраивает? давайте не будем мешать мухи и котлеты одно дело маньяк убийца - другое - гражданская война. убисйство пр ивсем том по политическим мотивам... савинковым же востаргаются - а ведь он тоже убийца...а возмем петра - сколько объектов его именеем названо - а ведь не будем забывать. какой это был жесткий правитель, сколько народу погибло на строителтсве того же питера а, а ваш любимый Николай II интересно. а как в нормы вашей морали расстрел семьи не вписыватся. а что что в 1905 после кровавого разгона демоснтрации. где погибло множество людей, ваш миленький добренький царь закатил бал и танцевал весь вечер - это вписывается в нормы морали? поймите - я не оправдываю расстрела царской семьи - но нуждно понимать, какое тогда было время...Гражданская война - это самое страшное что только может быть... и поверьте - этот растрел - не смаое страшное из того что тогда происходило поэтому сравнение Войкова и Чикатило - неуместно все-таки сон не только расстрелом прославился...

>жестокое убийство безоружных - морально? Как на это можно смотреть объективно? Какие могут быть скидки жестоким палачам йопт..вы притворяетсь. или не понимаете? вы вообще понимаете, что такое ГРАЖДАНСКАЯ война? война вообще аморальна, а уж такая... вот с этих позиций и нуждно оценивать. объективно - это СТРАШНЕЙШАЯ из войн. когда отец на сына, брат на отца... вы кроме этого расстрела вообще что-нибудь про ту эпоху читали? как красные сжигали города с миными населением белых, а белые - красных... что рядом с этим растрел, всего лишь растрел одной отдельно взятой семьи?

А можно я вклинюсь? Знаете, есть у меня такое мнение, что те названия, которые были даны до революции, имели другое название в свое время - их можно менять на ИСКОННОЕ их название. Если же название было дано такое - то, уж простите, это наша история. ОТ нее никуда не деться и ее не переписать. Сомневаюсь, что изначально станция метро Войковская имела другое название. Поэтому мне кажется, что надо как минимум уважать жителей города, которые не хотят ходить по СВОЕМУ городу и не узнавать названий - просто потому, что кому-то они показались неполиткорректными. Или давайте как в советские времена перечеркнули историю России, так и сейчас перечеркнем историю Советского Союза? Прально! Давайте уж тогда вообще летоисчисление вести от 1991 года - а чтобы и ни тем, и ни другим. И спорить будет не о чем!

Natusique, вотвот, выше я о том и писал - зачем сотни раз переименовывать, зачем переписывать каждый раз историю? +1 короче=)

1. Исторический факт? Какой? Снятие регалий не значит, что убиенный был не Царем, не Помазанникм Божием. Поэтому убивали все-таки Помазанника Божия! 2. Вы думаете, что война все списывает? Увы, нет. Также как не списала зверства фашистов. Хотя кто-то пытается оправдать и их. 3. Убийстов по политическим мотивам перестает быть убийствои? А то что убили Царя, так вообще правое дело и убийца есмь герой? 4. Савинковым не востаргаюсь. 5. Петр первый был руководителем горсударства. ТО что он делал во многом спорно. Не являюсь безоговорчным почитателем его реформ. Однако правивши огнем и мечом он был ПРАВИТЕЛЕМ Росси. Вы же посмели его сравнивать с мелкой революционной швалью, сначала глумившейся над Помазанником Божием, потом убившим Его, безоружного, детей и жен, не побрезговавшей снятьс еще не остывшего тела драгоценности, а потом заметая свои следы свалить тела в неизвестную шахту залить кислотой. Не кажется Вам, что Вы берете несколько разные по величине фигуры и несколько разный исторический аспект? P.S. Да прославился продажей наследия России за рубеж... LI 7.05.22

И еще, а как правильнее? Санкт-Петербургское шоссе (название с 19 века до 1914 года) или Петроградское шоссе (от 1914 до 1924). Ведт Петроградское шоссе просуществовало только 10 лет, но с точки зрения некоторых товарищей правильнее с точк зрения русского языка. А город-то Санкт-Петербург... Может, и его переименуем??? Ну чтоб по-русски!

Исходное сообщение Zmej_Gorynych: >жестокое убийство безоружных - морально?
Как на это можно смотреть объективно?
Какие могут быть скидки жестоким палачам

йопт..вы притворяетсь. или не понимаете?
вы вообще понимаете, что такое ГРАЖДАНСКАЯ война?
война вообще аморальна, а уж такая...
вот с этих позиций и нуждно оценивать. объективно - это СТРАШНЕЙШАЯ из войн. когда отец на сына, брат на отца...
вы кроме этого расстрела вообще что-нибудь про ту эпоху читали?
как красные сжигали города с миными населением белых, а белые - красных...
что рядом с этим растрел, всего лишь растрел одной отдельно взятой семьи?

а кто устроил красный бунт? кто начал Гражданскую войну? Уж не та ли клика рвущихся к власти большевиков, идущая по трупам и не брезгующая пользоваться деньгами врагов своей страны. И вернемся к теме нашего обсуждения. Вы считаете что называть станцию именем убицы это нормально? LI 7.05.22