Сомневаюсь, что Господь мог сказать последнюю фразу.

У меня тоже такие мысли были. А ты можешь обосновать свои сомения?

ры_ра, само собой. Христос никогда не говорил ни ученикам, ни книжникам: "Нет в том Моей вины, что не понимаете и не принимаете благовестия Моего!". Не говорил Он этого по той причине, что вина Его здесь ЕСТЬ: Он дал людям свободу выбора, свободу позиций, взглядов, личного мнения. Нет ничего удивительного в том, что разные люди по разному воспринимают Евангелие, по разному смотрят на жизнь. И если кто-то несчастен из-за своей жизни, то у него есть все права роптать на Бога, который дал человеку САМОМУ решать, что ему делать и куда идти.
Иов открыто взывал к Богу с требованием ответа на свои вопросы, и Бог ответил. Он не отверг Своей вины за страдания Иова, но Он показал ему мир и спросил, как Он мог сотворить его иначе?


Любовь- ответственна за содеянное и никогда не отрицает своей вины, если таковая есть. Бог ответственен за созданный Им мир и за наделение нас свободой выбора.

т. е. ты говоришь, что Бог виновен в том, что дал свободу выбора. И что Бог признал свою вину за то, что Иов страдал?

Я думаю, что да. И мог ли не признать? Не забывай, что это именно Бог дал сатане разрешение ввести Иова в то бедственное положение, в котором он оказался.

Окю Я для чего Он дал возможность сатане приблизиться к Иову? И где ты видишь, что Бог сожалеет о совем решении?

Сожалеет? Я разве что-то говорил о "сожалении"? Нет.

Но вину свою Он не мог не признать. Он или не Он дал разрешение сатане подвергнуть Иова испытанию страдания и потерь? Он. Следовательно, прямая вина за страдания Иова лежит на Нём.
Сатана же должен был испытать веру Иова несчастьями.

Бог, как олицетворение справедливости, не мог не признать своей вины в несчастьях Иова. Сам же Иов требует ответа от самого Бога, за что Он так тяжко наказал его("Но Он знает путь мой: пусть испытает меня- выйду, как золото"(Иов, гл.23:10).), но при этом он по-прежнему верит в Бога, в Его премудрость, превосходящую его разумение. Иов ждёт, чтобы Бог уличил его хоть в каком-нибудь беззаконии, потому что тогда ему будет легче переносить страдание.

То, что в книге Иова напрямую нигде не говорится о том, что Бог признал свою вину в злосчастьях Иова, ещё не значит, что Он не признал её. Он напрямую виновен в произошедшем и вину свою признал ещё тогда, когда давал разрешение сатане. Это само собой разумеющийся факт. Если Бог не признаёт своей вины в делах, за которые несёт прямую ответственность, то чем Он отличается от лицемера-дьявола?

А как насчет того, что всн пути Его совершенны? И любящим Его всё содействует ко Благу.. я лично точно знаю, что ЛЮБАЯ ситуция, кторая есть в нашей жизни нам содейсвует ко благу. В конце книги Иова Иов благодарит Бога.
А почему ты считаешь что Бог признавал свою вину ещё тогда, когда разрешил доступ сатане к Иову?

Ващще вся дискуссия основана на достаточно сомнительном тексте....написанном - явно человеком - полным обиды

Inking, согласна, что текст сомнительный.
Мне не представляется никак такой обиженный Христос, или Бог Отец.
Возможно, написано вполне таким ревностным христианином, пытавшимся передать скорбь Божьего сердца о погибающих, но не сумевшем это сделать должным образом.

Sonja_Snake, вообще-то, библеистика временем написания Иова полагает VIв. до н.э., за несколько лет до Вавилонского Плена либо через несколько лет со времени угона иудеев в Вавилон.

ры_ра, извините, что так долго не отвечал! Совсем забыл, что веду дискуссию и здесь.

1)"А как насчет того, что всн пути Его совершенны? И любящим Его всё содействует ко Благу.."

Я этого и не отрицал.)

2)"А почему ты считаешь что Бог признавал свою вину ещё тогда, когда разрешил доступ сатане к Иову?"

Именно потому, что пути Господни совершенны. Как могло совершенство не признать своей вины в том, в чём Оно действительно виновато? Не Бог ли явился причиной страданий Иова(сатана в "Книге Иова" выступает только как орудие)?

Laidback, здесь дело не в библеистике. Дело не во времени написания книги Иова (спасибо что просветили, но теологическое образование есть, в курсе). Дело исключительно в характере Бога

Sonja_Snake, а я написал это в связи с Вашим заявлением:

"Возможно, написано вполне таким ревностным христианином, пытавшимся передать скорбь Божьего сердца о погибающих, но не сумевшем это сделать должным образом."

Христиане в VI веке до Рождества Христова?)))

Laidback, Да я не про ваше с ры-рой обсуждение книги Иова :)
И Я, и Инкинг - об изначальном тексте, помещенном ры-рой - самый первый постинг в этом обсуждении.

Sonja_Snake, пардон!:blush2: