• Авторизация


Просто мысли 16-01-2007 10:05 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Из вчерашнего Апостола: "Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва".
Но что есть дело? Или так: какое дело первое от веры и веру оживляет? Уверен - молитва! Молитва как труд, труд каждодневный, изнурительный, безкомпромиссный. А без этого ничего не бывает. Даже покаяние без молитвы, мне думается, бесплодно. Что уж говорить о милосердии и прочем?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (37): вперёд»
Все правда, батюшка. И так стыдно!
Румата24 16-01-2007-10:42 удалить
Мне объясняли, что речь здесь идет о миссионерстве и проповедовании. То есть - люди получившие веру в Бога, откровение своеобразное -должны нести ее людям. Потому что многие о Законе Божьем не слышали даже, у них духовный голод. Вот и нужно нести знание.

А о молитве - это правильно очень. Я вот несколько дней утром рано поднималась, для общения с Всевышним, а теперь просыпать стала. Стыдно...
Румата21, чтобы миссия была успешной, в ней не должно быть фальши, не должно быть лицемерия. То есть вера должна быть в сердце, а не в голове только. Вот посему, думаю, первым делом миссионера должна быть молитва, а остальное - следствие.
Помудрушка,вот и давайте меняться. Прямо сегодня и начнем!:)
Даат 16-01-2007-10:58 удалить
отец_Паисий, на мой взгляд, чтобы миссионерская деятельность была успешной, нужно для начала поинтересоваться хотят ли те, кому миссонер несет закон Божий вообще с ним общаться по данном вопросу, у иноверца сосершенно не обязательно есть духовный голод; Румата21, если принимать как отправную точку то, что все НЕхристиане испытывают духовный голод, то можно прийти к ситуации навязывания своей веры, а насильно, как известно, мил не будешь.
Даат_тэр_Леарг, одно дело - навязывать, другое - рассказывать. Я говорю о своей радости во Христе. Хотите меня слушать - пожалуйста, не хотите - я к вам в дом ломиться не буду.
отец_Паисий, буду стараться. Я не оставлю веры в то, что переборю свою лень.
Даат 16-01-2007-11:15 удалить
отец_Паисий, честно говоря, мне казалось что мы говорим о теоретическом подходе, не переходя на личности. Оказывается, я ошибалась.
Румата24 16-01-2007-11:20 удалить
Даат_тэр_Леарг,семя, которое ты посеял может взойти через очень долгое время. Но сеять его нужно. Как люди приходят к Богу? Когда у человека проблема, горе какое - он вспомнит о том, что ты ему говорил: "Приходи на богослужение, Господь всех принимает и помогает". И человек идет.
А делить людей на Христиан и НЕхристиан - это по-моему перебор. А как же люди, у которых "скрижали Божьи высечены на сердце", которые не читали Библию, но живут интуитивно по заповедям. Как с ними быть?

отец_Паисий
, а что означает не было фальши? в каждом человеке есть грехи, пороки и т. д. ("Кто без греха - пусть первый бросит в эту женщину камень" -помните)Идти миссионерствовать нужно вне зависимости от того, хочется или нет. Господь дает вдохновение и силы. Проверено.

Хорошо, когда молишься с настроением, вдохновенно. Но, опять же, когда не хочется - ещё больше нужно. Это значит , что отноешния с Богом нарушены. И нужно их восстанавливать
Professor_L 16-01-2007-11:21 удалить
Но и одной молитвы без покаяния, дел милосердия и прочего - недостаточно.
Румата24 16-01-2007-11:26 удалить
Professor_L, точно. я об этом и говорю. В церкви, в которую я ходила есть воскресные бесплатные кормления для неимущих, консультации по здоровью и правильному питанию (это отдельная вообще тема), миссионерство + помощь людям дома, которым она необходима. Молодежный духовный хор (я раньше в нем тоже пела).
Много, в общем, всего, что людям несет весть
Даат_тэр_Леарг, что вы?! Никаких переходов на личности! Упаси Бог! У меня просто, если вы заметили, менера такая - говорить от первого лица.
Professor_L 16-01-2007-11:29 удалить
Румата21, это правильный подход:)
Professor_L, а где вы увидили, что я говорю о молитве, как о единственном делании? Я ставлю ее на первое место. Это да, но не говорю, о неважности всех остальных добродетелей.
Professor_L 16-01-2007-11:32 удалить
отец_Паисий, я нигде не увидел:) это я уточнил для тех, кто захочет увидеть)))
Даат 16-01-2007-11:33 удалить
Румата21, не совсем перебор, просто по конфессиональному признаку люди делятся на христиан, иудеев, мусульман, буддистов и т.д., атеистов. О скрижалях... Если хорошенько разобраться в каждой крупной религии морально-этические нормы схожи, а уж в авраамической триаде, практически одинаковы с поправкой на национальную геоэтническую специфику.
То, о чем Вы говорите может сработать с атеитом, выросшим в христианской стране, а вот с иудеем или мусульманином не сработает.
Атеисты - это т.н. нейтральная территория, на которой может "пастись" любой миссионер. Относительно их миссионерская деятельность является желательной с точки зрения большинства религий (за исключением иудаизма, который не приемлит миссонерства вообще).
Румата24 16-01-2007-11:38 удалить
Даат_тэр_Леарг, мы с вами о разных вещах говорим совсем. Я говорю, о том, что человек, который сидит дома и сам себе молиться, ничем себя в окружающем мире, как человек, верящий в Бога и живущий по его заповедям не обозначая - это не христианин. И не важно к какой конфессии ты относишься.
Человек, который на Паску пьет водку - это не христианин, это что-то совсем другое. Хотя безнадежных людей нет - это факт :)
Румата21,отсутствие фальши, не есть безгрешность. Одно - согрешать по немощи, но при этом искренне каяться в содеянном, с бесповоротным желанием измениться, другое - декларировать что-то, при этом не веря, в то, что говоришь. Своими силами человек измениться не может. Лишь милостью Божей! Однако во власти человека постоянно понуждать себя к изменению, прося при этом помощи у Господа. "Просите, и дастся".
Румата24 16-01-2007-11:39 удалить
отец_Паисий, правы. с молитвой всё нужно начинать, чтобы Дух Святой снизошел
Румата24 16-01-2007-11:41 удалить
отец_Паисий, 100% от Бога - 100% от тебя - тогда получается всё.
"Я говорю, о том, что человек, который сидит дома и сам себе молиться, ничем себя в окружающем мире, как человек, верящий в Бога и живущий по его заповедям не обозначая - это не христианин".

Румата21, этим предложением вы отказали в верности Христу тем, немоществующим инвалидам, ради которых вы милосердствуете. Вы отказали монахам, дело которых молитва. Список продолжить?
Румата24 16-01-2007-11:46 удалить
отец_Паисий, просто выразилась некорректно. прошу прощения, правда.
Румата21,я бы вашу импровизированную формулу несколько иначе изобразил: 100% - от меня, а далее - на все воля Божия.:)
Румата21,я понимаю, что ваша горячность от ревности по Богу. Все в порядке.
Румата24 16-01-2007-11:48 удалить
отец_Паисий, просто мне ее пастор так изложил. А на всё, правда, Его воля. в этом я смиренна
отец_Паисий, а я всегда думал и уверен, что наипервешее - это дела милосердия. Апостол так и говорит:
"Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе."
В подобных случаях мне всегда приходит на память случай, когда дург с семьей (жена и двое детей) находился в Крыму и поехл в пещерные монастыри. Так вот, добравшись до монастыря был искренне удивлен тем, что их не только не пустили внутрь, но даже не дали воды, чтобы напоить детей (просил специально для детей). А уж в монастырях точно много и долго молятся...
Professor_L 16-01-2007-15:16 удалить
Исходное сообщение Дионисий_Т: отец_Паисий, А уж в монастырях точно много и долго молятся...


далеко не факт

LI 5.09.15


Комментарии (37): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Просто мысли | отец_Паисий - Дневник отец_Паисий | Лента друзей отец_Паисий / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»