• Авторизация


Насильно мил не будешь/будешь/постараешься 06-03-2012 17:59 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вспомнился фрагмент из очень давнего интервью с одним нашим известным кинорежиссером.
Как тогда этот фрагментик зацепил - так и до сих пор, каждый раз, когда сталкиваюсь с похожими ситуациями, недоумеваю.
Значит, режиссер вспоминал свою учебу во ВГИКе. Как к нему, первокурснику, подошел познакомиться кто-то из старших ребят, разговор коснулся живописи, старший спросил про любимую картину. И наш будущий изестный кинорежиссер признался, что его любимая картина - "Утро в сосновом бору" (конфету "Мишка косолапый" все представляют?:) На что старший как-то неопределено скривился и сказал, что его любимая картина - это "Танец" Анри Матисса.
И вот дальше известный режиссер, предаваясь воспоминаниям, сказал не без гордости: "И тогда я дал себе слово рассматривать "Танец" Анри Матисса каждый день, пока не пойму". Не помню уже, добавил он или нет, но в подтексте четко читалось: "пока не пойму, чем он лучше Шишкина".

.. вот эта ничтожная история меня просто поразила. Вместо того, чтобы откровенно признать, что тебе ткнули на твой "мещанский вкус" и дали ясно понять, что, любя Шишкина, своим ты в этой тусовке не станешь и поэтому ты волей-неволей начинаешь мимикрировать.. нет, вместо этого какая-то гордость, типа "я занялся самообразованием". Ну, и полюбил этого Матисса в конце концов, кто бы сомневался.
Или решил, что полюбил.

В связи с этим мне интересно: а вы когда-нибудь пытались целенаправленно что-либо полюбить?
Неважно, с какой целью: войти ли в определенный круг людей. Или чтоб стать ближе конкретному человеку (девушки часто, например, ломают свои вкусы, чтоб понравиться молодому человеку). Или действительно для саморазвития, для себя. И неважно что: хоть книгу, хоть музыку, хоть стиль в одежде, хоть занятие какое..
Вот получается ли быть в итоге "насильно милым"?
Или все равно, даже если вы научитесь восторженно закатывать глаза при упоминании этого и говорить: "О! О!", всё это притворство и самовнушение, больше ничего?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (56): вперёд»
ia_iz_Australii 06-03-2012-18:17 удалить
На самом деле, картину Матисса "Танец в сосновом лесу" написал художник Ге . Что, впрочем, совершенно не характеризует его как художника...:-)
Felisata 06-03-2012-18:17 удалить
ПризнАюсь!))) Да! "ломала себя"))) Но... именно в литературе - читала не нравящиеся мне книги, авторы которых были у всех на слуху - чтобы "знать" - объясняла себе в молодости - но было при этом и много открытий. Например, мне моя подруга юности "обругала" Маркеса, о котором я ни слуху ни духу - и я "достала" его книгу - это тогда было не легко купить - и прочитала "Сто лет одиночества" - ооочень понравился роман. Когда по ТВ в каждом экране был В.Сорокин - я пару его опусов читанула и закрыла за ним дверь. Моя подруга, проживающая в США, очень полюбила книги Пелевина - это было только его восхождение - я покупала ей здесь и отправляла, но не могла "выпустить" из дома книгу, не прочитав - "дверь" за ним не закрыла до сих пор. Так у меня еще было с классической музыкой - можно дооолго рассказывать, но ты меня поняла))))
cherez_dorogu 06-03-2012-18:18 удалить
Хм... я достаточно часто смотрю фильмы, читаю книги или рассматриваю картины совершенно "не моего" стиля именно для того, чтобы понять, что нравится в них другим людям. Это не значит, что я их полюблю или хотя бы буду делать вид. Но посмотреть на мир чужими глазами - это ведь очень любопытно (и скорее всего, очень полезно для режиссера, так что, наверное, не зря он Матисса рассматривал, вовсе не потому, что комплексовал по поводу "мишек"). Понять и полюбить - это разные вещи...
ia_iz_Australii, ))) мальчик был всего лишь на первом курсе, он еще не знал, что именно так и нужно отвечать на подобные вопросы)
Felisata, мне кажется, если ты оставляешь за собой право прочитать что-то и сказать "ересь!".. или даже помягче - "не моё!" - это ситуация другая, это честное знакомство. А вот это "мне сказали, что это шедевр, значит, буду головой биться, пока не проникнусь" - это уже какие-то игры)
Felisata 06-03-2012-18:43 удалить
Ответ на комментарий Глория_Мунди #
Исходное сообщение Глория_Мунди
Felisata, мне кажется, если ты оставляешь за собой право прочитать что-то и сказать "ересь!".. или даже помягче - "не моё!" - это ситуация другая, это честное знакомство. А вот это "мне сказали, что это шедевр, значит, буду головой биться, пока не проникнусь" - это уже какие-то игры)

Я постаралась ответить чистосердечно на твой пост))) Но ты права - я чуток получилось - о другом)))
Мне кажется, это не имеет отнощения к мимикрии или приспособленчеству. Зачем в таком случае заставлять себя полюбить что-то, можно просто декларировать и притворяться.
Заставить себя полюбить что-то вполне можно. Не всё, конечно. Мы часто не любим, потому что не понимаем. С первого взгляд не залюбили, а углубляться не хотим.
У меня тк бывает с музыкой. Не понимаю, не чувствую, но если погрузиться полнотью, целенаправленно слушать, и слушать много, и углубляться в тонкости - в какой-то момент до тебя начинает доходить, и начинаешь получать удовольствие)
Не всегда, повторюсь. бывает и индивидуальная непереносимость, тогда максимум, чего можно добиться - перестать ненавидеть или перестать испытывать сильный дискомфорт.
cherez_dorogu, не спорю ни по поводу полезности, ни по поводу любопытности. но здесь-то речь шла именно о том, что "я ОБЯЗАТЕЛЬЛЬНО этим проникнусь!"
разве нельзя оставить за собой право что-то не понять и чем-то не проникнуться??
lavrru 06-03-2012-18:52 удалить
Как можно сравнивать "Утро в лесу" с этим камланием обколотых гомосеков...

[183x202]
Оранжевы Йослик, а вот что/кто может тебя заставить "целенаправленно слушать"? кто тебе ставит эту цель? ведь что-то/кто-то влияет на то, что к одной музыке ты все-таки присматриваешься и даже работаешь над собой, а другую - сразу нафиг?
Ответ на комментарий Глория_Мунди # Человек, чьё мнение для меня что-то значит или которого я просто люблю:-) Например, я никогда не откзываюсь послушать то, то слушает сын, и много раз так было - сначала не нравится, потом начинаю фанатеть сильней него)
Я не люблю, когда давят, я люблю, когда умеют заинтересовать:-)
Ca_va_bien 06-03-2012-19:18 удалить
вот и я всегда оставляю за собой право прочитать/не прочитать что-то и сказать - не мое :-)
Ржевский 06-03-2012-19:55 удалить
Что спрашивать? Про кунилингус всем известно.
cherez_dorogu 06-03-2012-20:35 удалить
Ответ на комментарий Глория_Мунди # Глория_Мунди, все-таки режиссер сказал не "проникнусь", а "пойму" - разные вещи. Ему это, может, для работы нужно - вникать и понимать, ощущать разные мировосприятия, а не только свое личное "нравится-не нравится". Так особо фильмов не наснимаешь - все герои будут на одно режиссерское лицо и с единственной картиной Шишкина на стене ))
Я вот, например, долго не могла понять и принять высшую математику - но заставила себя, пересилила, и знаешь, не зря ))
Ответ на комментарий Оранжевы Йослик #
Исходное сообщение Оранжевы Йослик
Например, я никогда не откзываюсь послушать то, то слушает сын

надеюсь, он от твоих предложений тоже не отказывается? вы с ним вроде на одной волне)
Ответ на комментарий Ca_va_bien #
Исходное сообщение smily_ghost
вот и я всегда оставляю за собой право прочитать/не прочитать что-то и сказать - не мое :-)

ну, нам же не нужно вписываться в богему)) поэтому можем себе позволить что угодно, хоть "мишек" любить)
Ответ на комментарий Ржевский #
Исходное сообщение Ржевский
Что спрашивать? Про кунилингус всем известно.

опасная тема, особенно если женщин спросить: еще скажут, что им вообще все изначально не нравилось)
поэтому замнем)
Ответ на комментарий cherez_dorogu #
Исходное сообщение cherez_dorogu
Глория_Мунди, все-таки режиссер сказал не "проникнусь", а "пойму" - разные вещи.

ой, этому воспоминанию знаешь сколько лет?) поэтому я не дословно передала, а общий смысл. а общий смысл был именно таков: я вдруг понял ущербность своих вкусов и решил себя во что бы то ни стало воспитать.
Ответ на комментарий Глория_Мунди # Ну, мы не на все сто процентов совпадаем во вкусах) Некоторые его любимчики у меня вызывают отторжение на физическом уровне.
Он не отказывается, но не всё реально слушает)
Зато мы честно друг другу говорим - да ну, фигня какая-то, и никто не обижается)))
Lady_Elora 06-03-2012-21:48 удалить
Читаю / смотрю / слушаю исключительно, чтобы знать предмет. :) Всё. Если мне что-то нравится, то мне нравится. Если нет -- то нет. Я не притворяюсь. И по большому счёту чхать, кто там какие вкусы мне припишет. :)) Я не комплексую по поводу своих "мещанских" / попсовых вкусов.
пыталась полюбить Джойса... зеро
Lady_Elora, с мужем вкусы сходятся? как он к ГП относится, например?)
Irena_Dominique13, оооо! вот это уважуха!)) я страницы две осилила! да на "Улиссе" даже Юнг уснул.. потом, правда, проснулся, взял себя в руки и дочитал)
а с какой целью-то старалась?
Lady_Elora 06-03-2012-23:50 удалить
Глория_Мунди, большинство сходятся. :) Мы оба любим природу, любим готовить и смотреть кино. Кстати, нам нравятся одни и те же фильмы и жанры (оба терпеть не можем ужасы и тупые комедии, зато с огромным удовольствием смотрим все жанры фантастики). Да и из книг читаем преимущественно фэнтези. ...Не потому, что в шкафу ничего другого нет. :))) Мишку ни на что другое и не тянет. Пример: если перед ним положить детектив и фэнтези, он выберет фэнтези.
А те вкусы, что не сходятся, мы просто друг у друга уважаем.

как он к ГП относится, например?)


Он не фанат, но относится к этой истории с уважением и считает её глубокой. С симпатией относится к миру (Хогвартс, запретный лес, Мин.Магии и т.п.) ...Тест на Распределяющей Шляпе прошёл, попал в Хаффлпаф. Трохи расстроился. Хотел бы в Гриффиндор. :)))

Чтобы ты не думала, что я только хочу это видеть, а на самом деле всё по-другому... Когда я сажусь пересматривать ГП, он возмущается, что я пускаю звук через наушники. Дескать, он тоже хочет посматривать. ...Правда, т.к. видел его уже стопицот раз и в переводе, и в оригинале, параллельно ещё чем-то занимается. Но на всех интересных моментах, обязательно прерывается.
Lady_Elora, вот видишь, какая идиллия! поэтому у тебя и комплексов нет никаких. а представь, ты бы влюбилась в человека, который бы мало того, что твои вкусы не разделял, еще бы и стебал их. вот тут комплесы-то и появляются.
.. ты, конечно, скажешь, что не влюбилась бы в такого человека, да?) но любовь, как известно, зла)
Ответ на комментарий Глория_Мунди # с целью подготовки к семинару... прочитала... но не полюбила
Divcot 07-03-2012-00:58 удалить
Никогда не пыталась что-то целенаправленно полюбить. Даже если это любит тот, кого я люблю и уважаю. Муж любит анимешки, а я их в основном терпеть не могу. Мне понравилась только парочка из тысячи, и так и будет нравится, что бы он ни говорил)).Как грубо выражался Федот-стрелец, "слава богу отличаем незабудку от дерьма")). Меня никакими силами не убедишь, что то, что мне не нравится, можно как-то "глубже узнать", и тогда проникнешься. В искусстве я никогда не полюблю абстракции и "инсталляции", в музыке - мезкие диссонансы, похожие на вопли кота под окном, в писательстве - произведения без начала и конца, где нет ни четкого сюжета, ни определенной мысли, похожие на дурной сон или температурный бред. В то же время стараюсь все равно быть открытой и незашоренной - то есть даже если произведение написано в нелюбимом мной жанре, сначала стараюсь его послушать, и часто бывают неожиданные открытия. Рэп в целом я не люблю, но знаю несколько хороших для меня рэповых песен. Ну и т. д.
ASorel 07-03-2012-01:33 удалить
Глория_Мунди, мне почему-то кажется, что режиссер поступил довольно умно. Почему он должен был признать, что у него мещанский вкус или, по крайней мере, сделать это сразу? Ему не с чем было сравнить. Но он попытался понять. Если взять ситуацию в отрыве от контекста и пр., то это вызывает положительные эмоции.
И у меня так было. И бывает. Я пытаюсь изучить и понять то, что мне приводят в качестве примера чего-то хорошего. Но я не собираюсь сразу уничижаться и признавать, что у меня плохой вкус)
Lady_Elora 07-03-2012-02:04 удалить
Глория_Мунди, совершенно верно. :) Я бы в такого не влюбилась. Однозначно. И "любовь зла" -- вообще не по моей части. Да, влюбиться я могу в какого угодно человека, но если спустя некоторое время вижу, что он мне не ровня, чувство угасает и довольно быстро. Такое уже бывало и не раз, потому и говорю так уверенно.

А ещё есть у Льва Николаича замечательная фраза, уж не вспомню откуда: "Только тогда легко жить с человеком, когда не считаешь ни себя выше, лучше его, ни его выше и лучше себя". Вот абсолютно с этим согласна! :) И стараюсь по этому принципу жить.
Ответ на комментарий Divcot #
Исходное сообщение Divcot
Никогда не пыталась что-то целенаправленно полюбить. Даже если это любит тот, кого я люблю и уважаю.

может, ты так спокойно говоришь, потому что речь идет уже именно о муже?) потому что вот вспоминаю себя: оо, если я влюблялась, я на первых порах очень трепетно относилась к ЕГО вкусам. Даже если они мне не нравились - старалась по ним узнать, что он за человек.
А по мере знакомства - всё спокойнее и спокойнее. И в итоге возвращалась к своим)


Комментарии (56): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Насильно мил не будешь/будешь/постараешься | Глория_Мунди - Дневник Глории | Лента друзей Глория_Мунди / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»